Отправлено: 28.12.06 19:23. Заголовок: Модернизированные "Андрей Первозванный" и "Павел Первый" в Великой Отечественной войне

Здравствуйте. Просмотрел темы раздела альтернативной истории, данной темы вроде не увидел. Интересно было бы предположить как бы были бы модернизированы АП и ПI, если бы их не ликвидировали, а также как сложилась бы их судьба во время ВОВ.
По всей видимости, в процессе их модернизации были бы заменены артиллерия главного и среднего калибра, поставлены новые системы управления огнем по типу тех, что были поставлены на "Севастополи". Возможно, что у этих кораблей были бы заменены силовая установка и снята часть брони для увеличения скорости. В таком виде, они. наверно, бы пригодились в той ситуации. которая сложилась на Балтике. Все-таки, еще 8 305 мм и 28 203 мм сгодились бы. Не лишним был бы и "Рюрик II".

 Отправлено: 20.09.07 12:43. Заголовок: Re:

Titanic пишет:

цитата:

Но от 305 мм ему все равно не слабо попадет.

У 12"/40 старый снаряд. Он по весу равен Шарнхорстовскому 11". а по баллистике несколько уступает.
Разница не очень большая, но тем не менее в пользу Шарнхорстовской пушки.
Плюс у Шарнхорста явно будет лучшее бронирование.

Titanic пишет:

цитата:

Можно добавить, что риск взрыва боезапаса ниже.

почему?

 Отправлено: 20.09.07 12:49. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Потому, что сравнивала не с КрКрКрКав или кировичами, а с хиппарями, Мёко&Co, каунтями и тому подобными зарами да Альжери. Т.е. лондонскими А-классниками.

В данном случае предлагался вариант наиболее дешевого и простого для постройки ТКР, поэтому сравнивать надо с Кировичами.

Что же касается Хиппарей и т.д., то надо учесть, что 8" башни и казематы были от ЭБР и имели весьма сильное (по сравнению с ТКР) бронирование. Да и бортовую броню предлагалось максимально использовать от Баяна, Макарова, Рюрика, России и Громобоя, а толщины там недурственные. Так что ТКР получились бы весьма мощные и шансы против Хиппарей имели бы вполне приличные.
Воджоизмещение конечно за 10000т вылезло бы, но СССР соглашений в то время не подписывал.

 Отправлено: 20.09.07 12:57. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

А так, если умудриться вытащить казематы на верхнюю палубу;)

А зачем казематы на верхнюю палубу вытаскивать? сделать как на светланах.

 Отправлено: 21.09.07 15:04. Заголовок: Re:

СДА пишет:

цитата:

А зачем казематы на верхнюю палубу вытаскивать?

Чтобы живучесть аппарата была сравнимой с.
СДА пишет:

цитата:

сделать как на светланах

Так на них, ЕМНИП, так и сделано.

 Отправлено: 22.09.07 11:42. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Так на них, ЕМНИП, так и сделано.

Да, Вы правы. Так и есть.

 Отправлено: 22.09.07 11:59. Заголовок: Re:

Кстата, если скрестить Свету с Павлом В смысле вспомнить, что каземат это всего лишь палубная установка за бортовой бронёй. Две-три 8" вдоль ДП и сколько влезет (2 или 4) в бортовых казематах на КрКрКрКав или прочий КрКр. В смысле получить крейсер "совсем даром".
Полезет по весу - можно пушки в ДП снабдить щитами или даже "барбетами" в первоначальном смысле этого слова.

 Отправлено: 22.09.07 18:19. Заголовок: Re:

Заинька пишет:

цитата:

Кстата, если скрестить Свету с Павлом

Броня будет совершенно не соответствующая 8" орудиям. Хотя действительно почти даром.

 Отправлено: 22.09.07 18:30. Заголовок: Re:

СДА пишет:

цитата:

Броня будет совершенно не соответствующая 8" орудиям

Так она соответствовала (с трудом) у японцев, 4 итальянцев и 1 француза. И давно не смотрела, может и части янки, если байки о гульфиках вместо поясов не верны.

 Отправлено: 23.09.07 15:15. Заголовок: Re:

СДА пишет:

цитата:

почему?

Нет такого скопления ВВ в одном месте. Но вообще это не суть важно. Рвануть может все равно.
Главные плюсы такого ТКр - недорого, максимальное использование имеющихся материалов, достаточные боевые возможности, на уровне ТКр вероятных противников. Кроме того, низкий силуэт, хорошая защищенность.
Минусы - довольно устаревшие орудия, низкие возможности для модернизации в будущем. Хотя... если в будущем СССР бы разработал новую 203мм систему, то можно перевооружить.