ВМК ¦ navycollection.ru
ВНИМАНИЕ!!! Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums. Этот форум больше не поддерживается Другие тематические ресурсы: форум ПОРТ-АРТУР; История Цусимского сражения; Жизнь Императора Николая II
| |||||||||||||||
Ответов - 26 [только новые] | |||||||||||||||
| В советском СФ причалы были искуственными на плаву, а глубины в фиордах по определению большие, за исключением некоторых скальных банок в заливах пошире. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| маркушка пишет:
Поищу может фото найдутся.... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Ольга пишет:
Оля Вы как янки двойные стандарты применяете. С "Дежневым" значит можно не считать, а я немцами НИЗЯ. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| 194855 пишет:
Так я не рассматриваю вопрос потопления. Позгрузился на пару метров - не означает затонул. Просто, ЕМНИП, то победы Старикову или Фисановичу не засчитали по причине того, что один из военнопленных заявил, что транспорты не были потоплены. И отсюда сделали вывод, что торпеды не попали. А если попали, а там мелко? Значит повредил. Если попал рядом - тоже должен был повредить. Понятно, что потопления не было, но каковы были повреждения? срок ремонта? | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Ольга пишет:
Ольга пишет:
По Платонову Фисановичу засчитали официально потопление яхты 21 августа 1941 в Лиинахамари. З.Ы. В Лиинахамари прорвался также Егоров на М-174, 26.09.1941 безрезультатно атаковал транспорты у причала. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Kieler пишет:
По Доценко и Морозову потопленных не было. Вроде вначале засчитали, а потом на основании показания пленных "обнулили". | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| М-172 вышла из бухты Петсамо в 15.15, а яхту обнаружила в 23.58, так что это уже совсем другая история. Что касается атакованного у пирса п/х Монсун, то уже 2.9.41 он в составе конвоя ушел из Киркенеса (когда перешел из Петсамо в Киркенес я не нашел), так что вряд ли он был сильно поврежден. Что касается атаки Старикова 2.10.41, то он атаковал с циркуляции и торпеды, скорее всего, взорвались преждевременно (дистанция 12 каб, взрывы через 1,5 минуты). Ему засчитали оба атакованных транспорта (6000 и 3000 т). Атакованные им суда ушли: Мимона на след. день, Кристиан Синдинг примерно через неделю (10.10 уже ушел из Киркенеса с конвоем). В обоих случаях командиры не видели результатов атак, только слышали взрывы. У Егорова на М-174 вообще вроде торпеды не взорвались. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| igor пишет:
????? 1, 5 минуты = 1/40 часа 12 каб. Х 40 = 480 каб = 48 узлов - ЕМНИП почти штатная скорость торпеды. Что-то здесь не стыкуется. Преждевременный взрыв торпед может быть только при утыкании торпед в жесткое препятствие - скала, остов судна, что-то аналогичное. Либо выход из строя гидростатов торпед и удар о дно. Но выход из строя гидростатов на двух торпедах сразу маловероятен. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Ольга, говорили бы прямо - что за агитку вы обираетесь написать на этот раз | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Panzer пишет:
Разозлите - обязательно напишу..... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Ольга пишет:
Беру пиво, чипсы и устраиваюсь в кресле поудобнее в ожидании очередной серии. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| И у какой торпеды скорость 48 узлов? "Почти" не считается. Кроме того, на вооружении сов. подлодок не было торпед, мгновенно разгонявшихся до макс. скорости, так что реально торпеды прошли еще меньше, чем можно высчитать, разделив скорость на время. Другие причины преждевременного взрыва - неисправный гидростат, выход на поверхность, удар о бревно, буй. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
|
А сколько они до нее разгонялись? Если учесть скорость, с которой они покидали аппарат... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Ольга пишет:
Да разве кто спорит?????? Уважаемая Ольга, я добыл материал по нем. танкам под Севастополем (взломал дойче сайт), если не возражаете сброшу Вам в личку, поскольку отцы-основатели тему закрыли, но это может пригодится, чтобы в другом месте "продолжить и углубить тему" (конечно не так как эта пятнистая мразь с перестройкой) igor пишет:
Для ВМВ, как говорил Петр I - "Сиё зело борзо будет". | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Panzer пишет:
Может пока пиво поберегём на ЧЭ | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| igor пишет:
194855 пишет:
Борзо не борзо, а у Коршунова и Строкова "Торпеды советского ВМФ" я такую откопал - 53-39 (парогазовая), год принятия на вооружение 1941, могла пройти 4 км со скоростью 51 узел. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Lut пишет:
Торпеда 53-39
| ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Сколько торпеды до макс. скорости разгонялись - не знаю. Знаю только, что набрать ее мгновенно они точно не могли, и значит в рассчетах пройденного за данное время расстояния цифру надо уменьшать от максимальной. А это значит, что торпеды взорвались преждевременно, не дойдя заявленного командиром расстояния. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Kieler, спасибо за уточнение. Не все так просто в нашей жизни. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| 194855 пишет:
Буду признательна. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| igor пишет:
Это при условии, что заявленное командиром ПЛ водоизмещение атакованных судов и фактическое совпадают. Ежели разница в водоизмещении в 2-3 раза, то на лицо ошибка в определении расстояния до цели (разница угловых размеров цели фактической и кажущейся) и расстояние до судов меньше, и время от пуска торпед, до утыкания их в пирс, вполне реалистично. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| А что ж вы не проверили? Все ведь здесь написано было. Мимона 1153 брт, К. Синдинг 3076, т.е. фактически Стариков правильно определил их тоннаж в 3000 и 6000. К тому же вблизи берега есть ориентиры, помогающие правильно оценивать дистанцию, это не то что в открытом море. Кроме того, если бы С. сильно ошибся в определении размера целей, он точно не мог бы в них попасть, т.к. стрелял на циркуляции и торпеды пошли бы мимо. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Игорь, не зря вас спрашивали про торпеды... На выходе из аппарата торпеда уже имеет порядка 14 м/с, а 44,5 уз. (22,89 м/с) торпеда с двигателем мощностью в 318 коней доберёт секунд за пять. Средняя скорость на дистанции в 12 каб. тогда будет отличаться от максимальной где-то на 0,5 уз., а дистанция, пройденная торпедами будет где-то на 1/3 каб. меньше, чем при ходе максимальной скоростью, или это равно ошибке в измерении времени хода на менее чем 3 сек. Так что про "что торпеды взорвались преждевременно, не дойдя заявленного командиром расстояния" - "эт вы Казань брать поторопились" (с) А здесь...
... я поулыбался: какая связь между определением размеров цели и стрельбой по неподвижной цели на циркуляции? | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Мне не хочется возвращаться к началу разговора. Ольга уже считала, что для попадания торпеда должна была идти 48 узлов. Из ваших расчетов выходит, что средняя скорость была не более 44. Получается, торпеды должны были взрываться через 8 сек., как минимум. Это много для погрешностей на таком малом расстоянии. Где я поторопился? А про циркуляцию может и загнал слегка. Все не зря - повеселил. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
|
Ващет естественно, что командир может допустить в определении дистанции погрешность, и если считать, что торпеды попади в цель, то она составит 1 каб., а это нормально. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Вообще-то для данного случая - 10-я часть расчетного времени (8-9 сек из 90), не так уж и мало. И в любом случае, спор особого смысла не имеет, потому что результата у атаки нет. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
Форум » Атлантика и Баренцево море-ЗАКРЫТО » Линахамари. Причал. Торпеды. |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |
|
|
© 2002-2006, Форумы ВМИ |