Отправлено: 31.05.05 13:33. Заголовок: Про подводный флот Германии - 2

Поскольку тема закрылась, а я не успел отдать все долги Nomat и Шарнхорсту , открываю ее заново.

 Отправлено: 13.07.05 10:06. Заголовок: Re:

Cyr пишет:

цитата

---

Немцы предполагали управление стаей с одной из ПЛ. Несколько попыток было в начале 1940г. Способ был отвергнут из-за большой уязвимости управляющей ПЛ. После того, как она подвергалась атаке управление полностью нарушалось.

---

Я и говорил о технических мерах, повышающих устойчивость системы управления. Для меня странно то, что немцы не применяли в таких тактических формированиях связь УКВ-диапазона, хотя Т- и S-боты в аналогичных условиях это делали.

 Отправлено: 13.07.05 10:45. Заголовок: Re:

Cyr пишет:

цитата

---

Потери были высоки только в первый период войны. Противолодочный зигзаг и обязательное охранение проблему безопасности крупных кораблей практически решило. Ни один англ. дредноут не получил попадания сПЛ.

---

И чего все цепляются к попаданию в англ. дредноуты? Могли за ПМВ попасть раз 5 точно. Раз 10 - с большой вероятностью. Более того - те же англичане попали же в Фридрих дер Гроссе когда он спасал несчасливую U-27 (если номер не путаю).
Это не аргумент.Cyr пишет:

цитата

---

Американская тактика групповых действий ПЛ самими американцами оценивается неоднозначно.

---

А вто про это попдробнее. Вроде как наоборот, и Локвуд и Холмс пишут именно об эффективности волчьих стай ПЛ.

 Отправлено: 14.07.05 15:10. Заголовок: Re:

Cyr пишет:

цитата

---

Потери были высоки только в первый период войны. Противолодочный зигзаг и обязательное охранение проблему безопасности крупных кораблей практически решило. Ни один англ. дредноут не получил попадания сПЛ.

---

Вы ошибаетесь.
Даже если рассмотреть период с сентября 1917 (когда ввели конвои) по самый конец войны , то ни разу планка потопленного тоннажа за месяц не опустилась ниже четверти миллиона тонн. Действительно при чем тут дредноуты? Мы ведем речь о тоннажной войне.

Cyr пишет:

цитата

---

Я ее не переоцениваю. Просто с момента принятия сообщения до его расшифровки и передачи кораблям эскорта пройдет довольно много. В лучшие времена - несколько часов. За это время многое поменяется. Радиопеленгация, особенно с кораблей эскорта гораздо оперативнее.

---

Я Вам о стратегии толкую, а вы мне о тактике.
радиопеленг-это уже вытекающее последствие из расшифровки планов лодки или лодок. Вспомните киллер-хантинг групп .


Cyr пишет:

цитата

---

Были, не спорю, только работали они на стопе или очень малом ходу. Пеленг на лодку они не давали, определяя лишь ее присутствие. Они были полезны где-нибуть в Дуврском проливе. Для кораблей эскорта конвоев они бесполезны, потому они ничего для обнаружения ПЛ не имели.

---

ну это уже частности. Вы писали : "Напомню, чт в ПМВ у кораблей не было НИКАКИХ средств обнаружения ПЛ", я Вам указал на то что вы ошибаетесь.
К тому же сама техника подплава и средства ПЛО находились только на стадии развития.
Немцы потопили огромное количество судов не торпедным, а артиллерийским оружием.

Cyr пишет:

цитата

---

Я это советую апологетам крейсерской доктрины и сторонникам чисто подводной войны в частности. Уравнение не имеет решения.

---

Т.е. Деницу это тоже посвящается?

Renown пишет:

цитата

---

Этот способ известен еще с римских времен.

---

в данной ситуации мы говорим о ПЛ, думаю к Риму их трудно отнести.

 Отправлено: 18.07.05 02:04. Заголовок: Re:

Renown пишет:

цитата

---

А вто про это попдробнее. Вроде как наоборот, и Локвуд и Холмс пишут именно об эффективности волчьих стай ПЛ.

---

Перечитал Холмса. Нигде не нашел данных о более высокой эффективнести американских "стай". Американцы постоянно жаловались на проблемы связи и управления. Да и, что это за стая - 3 ПЛ? По-моему они просто отрабатывали на японцах различные тактические схемы, не подвергая себя особому риску. В любом случае. До конца войны американцы отправляли большое количество одиночных лодок. Целеуказание они прекрасно получали от "Ультра".