ВМК ¦ navycollection.ru
ВНИМАНИЕ!!! Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums. Этот форум больше не поддерживается Другие тематические ресурсы: форум ПОРТ-АРТУР; История Цусимского сражения; Жизнь Императора Николая II
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 All [только новые] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
А характеристики ГЭУ.. Почитал ИГШные игры за Белерианд....Бедный профессор.Видать толкиенисты и толкиенутые не видали,надо будет подбросить ссылочку. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир А можно поподробнее узнать ваше мнение про корабль сконструированный Славой Макаровым. Просто в данный момент идёт игрушка в которой он плавает. P.S. Я в ней участи не принимаю но знаю людей которые в ней сейчас. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
Обычная карта из Морского атласа или другого какого-либо, но столь же авторитетного, "талмуда". Переведенная на кальку 1 в 1. Для суши показана только береговая линия и прибрежные города (и то не все).Сидоренко Владимир пишет:
Ну да. Только так как в процессе игры нет времени долго считать (а бытро я это делать пока не умею) - курс прокладывается "на глаз". Ну то есть как стрельба по движущейся мишени. Потом посредник накладывает друг на друга наши карты и смотрит - пересеклись ли курсы (необходимо не точное пересечение, а достаточное приближение). Если пересеклись - случается морской бой. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| шаваш пишет:
Киньте ссылочку (если это не "линкор для России"). Слава Макаров от кораблестроения далёк, а "прожектов" налепил много. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Линейный корабль «Широгицунэ» (на альтернативе в теме "ЛК класса "Пётр Великий" в МЦМ-4") Там по игре наконструирывали много других кораблей, если интересно могу выложить их ТТХ. Но наверно надо это в Кают-камапнию перенести (или в Альтернативы) ? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| шаваш пишет:
Да вы просто ссылку киньте. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| шаваш пишет:
С учетом ТТХ и название подходящее - "Песец". Полный | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| smax пишет:
Ага, знакомая методика. У нас все было в точности так же. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
Если принять вероятные курсы британского соединения в диапазоне 315-45о, моё решение следующее: - 11.40-11.50:принятие решения; - 11.50-12,00:поворот на курс 276, увеличение скорости до 27 узлов; - 12.00-19.00:курс 276,скорость 27 узлов; - 19.00-22.00: курс 270, скорость 18 узлов; - 22.00: поворот на курс 225, скорость 15 узлов. Даже при самом негативном раскладе - курс британского соединения 315, скорость-21,5 уз., к 19.00 оно окажется в 40 милях за кормой «Принца».С учётом ошибки в определении дистанции минимальное расстояние между кораблями составит ок.20 миль в17.00±00.10 . | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
Естественно. Шахматы в их теперешнем виде - абсолютно вымороченная "модель". Я имел в виду только "поле". А правила в принципе можно создать. smax пишет:
Ха! И здесь все знакомое... smax пишет:
Как и здесь. Узнаю родные мотивы:-). Мы, случаем, не в одно и то же играем?:-) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
В том-то и дело, что под свой стратегический бред они "подкладывают" якобы тактическую его реализацию. С совершенно невообразимыми сроками и характерстиками. Посмотрите их "хренологию": "начало операции в 6-00. В 18-00 Кипр капитулировал." Или это: "13.00 - 14.00 - английская кавалеpийская бpигада в Палестине pассеяна." Точнее бы надо, ребята:-))) Правильнее было бы: "13.03 - 13.58 - английская кавалеpийская бpигада в Палестине pассеяна.":-))) После всего этого высадка на лед уже не удивила. "Инноваторы", блин. Это у них главная идея: поразить противника новизной ощущений:-). Интересно все же: а юзали ли они при этом грибочки? Такие, с пестрыми шляпками. Или только курили травку?:-) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир А дальность действия радаров противника известна? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Для Pr.Eugen: Pr.Eugen пишет:
А что не так с ГЭУ? Старший механик доложил, что в данный момент она работает исправно и, в ближайшее время, неприятностей он не ожидает. Pr.Eugen пишет:
А что такое Белерианд? Для шаваш: шаваш пишет:
Сделаю. Только в свою очередь просьба. Нет ли у Вас плана палубы этого, с позволения сказать, "шедевра"? У меня только боковой вид и краткие ТТХ, и почему-то без размерений. Это поможет при оценке. Для smax: smax пишет:
В общем - нормально. Но непосредственно в бою (т.е. на небольших дистанциях) - могут быть серьёзные затруднения с масштабом. smax пишет:
Норматив решения той первой задачи - 3-5 минут. Но почему в вашей игре ограничения по времени на расчёты? Вы можете считать сколько угодно, просто в течении этого времени будете двигаться прежним курсом, вот и всё. Или можете поступить так: - наметить себе точку поворота прямо по курсу (или сразу же лечь на какой-либо промежуточный курс и тогда точку поворота наметить впереди по этому новому курсу); - расчитать время когда вы достигните этой точки; - расчитать позицию противника на этот момент (по времени, его курсу и скорости); - расчитать курс сближения с противником от этой точки. С выходом в точку - поворот и вперёд. smax пишет:
Т.е. можно и вовсе промахнуться. Если освоите этот метод, то сможете подходить к противнику на любую заранее выбранную Вами дистанцию. С наилучшими пожеланиями. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Для Евгений Пинак: Евгений Пинак пишет:
Ага Для vov: vov пишет:
Как модель - да. Как абстракция - изумительно прекрасная вещь. vov пишет:
Надо будет попросить у Вас правила. Что-то в них мне кажется подозрительным. vov пишет:
Вот именно - "якобы". Но если их построения отыграть тактически - будет разгром. vov пишет:
Так и хочется спросить: "С чего бы это вдруг?" vov пишет:
А меня удивила. Дело в том, что лёд в Уссурийском заливе я не раз трогал руками и ходил по нему ногами. Поэтому высадка на него двух дивизий - это не просто круто, это очень круто. Sha-Yulin написал, что с тяжёлым вооружением. Я до этого ещё не дочитал, но не приведи Пресветлая Аматэрасу если это 28-см осадные гаубицы А "Фусо"-ледокол обкалывающий кромку ледяного поля это тоже круто. Опять же Sha-Yulin написал, что в темноте. Если это так, то это поле бы обкололо "Фусо" оконечности И носовую и кормовую. vov пишет:
Сложный вопрос. Переслегин что-то там писал про изменённые состояния сознания. А грибки и прочие травки во многих человеческих культурах служили именно этой цели. Для Pr.Eugen: Pr.Eugen пишет:
Как считали? Что бы не портить удовольствие другим сбросьте, пожалуйста, в л.с. Для smax: smax пишет:
А это уж как Вам разведка доложила. С наилучшими пожеланиями. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир К сожелению нет. Противоположенным сторонам в той игре о которой я говорил были разосланы только справочные ТТХ кораблей. У некоторых есть боковые проекции. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
ГЭУ крейсеров типа "Адмирал Хиппер" отличалась неэкономичностью,по-этому лишние отклонения от курса,тем более на больших ходах не есть хорошо. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Прочитал ещё три страницы "РЯВ в исполнении ИГШ". Серьёзно усомнился в словах Sha-Yulin'а, что переслегинцы используют мухоморы. Это химия или, как минимум, растительно-химическая комбинация. Как вариант - вытяжка из мухоморов на ацетоне. Буду читать дальше. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Для Pr.Eugen: Pr.Eugen пишет:
Столкнуться в лоб с линкором - лучше? С наилучшими пожеланиями. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Для шаваш: шаваш пишет:
А в ходе игры, не удалось получить его аэрофотоснимка или просто по описанию лётчиков составить примерный вид? С наилучшими пожеланиями. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
Я высказался в общем смывле Сидоренко Владимир пишет:
А где взяли??? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир. Нету. Просто никто не интересовался, а материалы команды готовили исходя из-того. что требовали. Мастер, когда давал отмашку на конструирование флотов просил только ТТХ. Я ещё на этом этапе игры в ней участвовал, но потом по результатам перевода тактического семулятора воздушного боя с ролевым элементом (летали лётчики - сшибали фраги) в оперативно-стратегическую игру испугался за своё мироощущение и самоустранился. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Для Pr.Eugen: Pr.Eugen пишет:
Я - тоже Pr.Eugen пишет:
А по ссылке которую дал ув.NMD. Там не ИГШ-ное описание, а только отдельные фрагменты, с комментариями участников форума и возражениями Славы Макарова. Но и этого хватает. Как там высадку на лёд разобрали - это песня! С наилучшими пожеланиями. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Для шаваш: шаваш пишет:
Ладно. Работаем с тем, что есть. Закончу - выложу или сброшу в л.с., как Вам лучше. С наилучшими пожеланиями. P.S. Что такое "фраг"? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир Как вам будет удобнее. Фраг - я этим термином обозначаю игрока или сущность её заменяющую, главаная цель которого обеспечить интересную игру другому. То есть когда надо умирать (не убивая реального игрока), сопротивляться в той мере в какой это хочется реальному игроку. В общем дать игроку почуствовать себя героем. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Спасибо ув.NMD, прочитал всю ветку. Как народ выдержал 19 страниц - не знаю. Если бы мне рассказали, что такой бред существует в реальности - я бы скорее всего не поверил, ну или хотя бы усомнился. Но когда читаешь своими глазами - сказать нечего. Манера вести дискуссию Славы Макарова поражает. Но однажды он всё же прокололся. Диалог: Sha-Yulin: Бесконечные патроны, хождение сквозь стены и бессмертие, это всё клёво, как говорил один мой знакомый. А теперь, Слава Макаров, попробуйте пройти эту миссию честно. Слава Макаров: Не бредьте. Вы не умеете делать это красиво. Вот правда и вышла наружу. Оказывается надо уметь бредить красиво и в этом всё. Ну и согласно правилу, что из всего можно выжать что-то полезное. Kovalski Пошли герои снежною зимою На подвиг, оказавшийся напрасным В заливе кровь японская - водою И бьет прибой о русский берег красным... Это - краткое и точное описание "операции" содеяной "адмиралами" Славой Макаровым и Огасаварой, всего остального просто уже не было. Ну, и знание классической китайской поэззии вызывает уважение. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
Это понятно, но что должен был написать в таком случае допустивший ошибку, что даю форсаж и догоню цель через 36,7 минут? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| На самом деле надо просто относиться к этому, как к игре. Особенно игрокам. Всё таки выигрывать чертовски приятно. Особенно если не относиться к себе критически. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
Я его тоже очень долго лично пытал - зачем вы устроили такую неисторичную игру. В конце-концов он сказал - мы играли в фэнтези по мотивам РЯВ. Т.е. играеты вы шахматными фигурками "по мотивам" шахмат. Т.е иногда финуры могут ходить не по правилам. Но случаи, когда фигуры ходят не поп правилам никак не оговорены, просто старым игрокам судья разрешает так ходить. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Олег пишет:
Вы зря его слушаете, а игштабовцы не зря потёрли ветку по этой войне у себя. Они сначала утверждали, что игра именно историческая. Именно в историческую игру играла "русская" команда. И нам с клерком они утверждали про высочайшую степень историзма. Мол, типа мы, в силу зашорености взглядов, не способны оценить всю красивость их замысла. И что замысел привёл бы к моментальному успеху во Р-Я. А на тему фентези и шахмат они съехали позже, дабы хоть как-то лицо сохранить. Так что вам соврали. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Всем: Здравствуйте! Для tramp: tramp пишет:
Наверное, я плохо объясняю. Это - не моделирование боя, а задача на маневрирование. Следовательно, допустивший ошибку должен не пытаться её исправить "по ходу действа", а пересчитать задачу заново и найти правильный ответ. Для шаваш: шаваш пишет:
Выигрывать приятно. Но будет ли Вам приятно, когда Ваш противник выигрывает только потому, что ему подсуживает судья? Подсуживает - попирая здравый смысл и законы природы? шаваш пишет:
Да, но у этой медали есть и обратная сторона. Если человек привыкнет играть ТАК, защищённый ложью посредника, и в один прекрасный день возомнит себя крутым флотоводцем он может (чего в жизни не бывает) оказаться в нормальной игре, с нормальными правилами. В этом случае он будет быстро и позорно бит. Т.к. ссылки на "исторические парадигмы" и "туннели реальности" в нормальной игре не прокатят. И такому человеку останется или обидеться, обозвать всех хамами и уйти, хлопнув дверью или осознать, что он неуч. И даже в первом случае, в глубине души он будет понимать, что он - неуч. Для Олег: Олег пишет:
Вы знаете, я согласен с Sha-Yulin'ом. Если бы Слава сказал это Вам сразу, вот тогда - может быть. Но он врал и выкручивался на форуме очень долго (19 страниц!), доказывая, что он изучил исторические документы (но при этом постоянно ссылался только на фразу о замёрзших орудийных замках), характеристики кораблей (по базе данных, прости господи, Исмаилова и наспех сделанному справочнику Сулиги), морскую тактику (вообще непонятно по чему, т.к. о тактике и навигации он имеет весьма смутное представление) и т.д. С наилучшими пожеланиями. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Pr.Eugen пишет:
Уже добрались. Вот лежит передо мной С. Кремлев "Россия и Япония: стравить!" (М., 2005) - увидел у приятеля и взял для ознакомления. Написано интересно, но где-то я это уже видел? Ба-а. Добров "ДВ политика США в период русско-японской войны" (М., 1952). Не совсем 1 в 1, но сильно похоже. Так и Широкорад в "П-Артуре" передирает Сорокина еще 50-х гг., выдавая за свое. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| А.В. пишет:
Да, это у Ширококрада и перелегинцев общее. Если вы видите в их творении хоть что-то стоящее, значет вы видите плагиат. Всё, что они пишут сами, ужасно. У Ширококрада вообще книги получаются на столько хорошо, на сколько хорошо работает сканер и Файнридер. Он тут сумел, передирая "Бог войны третьего рейха", повторить все опечатки исходной книги. А вот вкладыш со списком опечаток не отсканил, или экземпляр ему без вкладыша попался. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
Хм... Канарис сплоховал... И на Восточный фронт его не пошлешь, за неимением оного... Ладно, будем делать как всегда, т.е. почти на "авось": Протовник двикается "на север" , т.е. в самом плохом случае, его курс - 315 градусов. Скорость (не полным же ходом он идет) - узлов 18. Хм.. что-то или слишком просто, или я чего-то не заметил. Даже если англичане изут курсом 315 - полусается, что, даже если не менять курс, а только увеличить скорость - "Принц" разойдется с ними 14:00 на паралельных курсах на расстоянии 32.8 мили Сидоренко Владимир пишет:
А непосредственно бой - он не на этой "стратегическо-оперативной кальке", а на тактической карте - лист бумаги подходящего размера. Масштаб: 1 мм =1 кбт. Сидоренко Владимир пишет:
Тут - видимо - в угоду "играбельности" сделано - иначе процесс игры затягивается долго (т.к. я пока не умею так быстро расчитывать нужные курсы). А время - дорого, ибо встречаемся не так часто, как хотелось бы. Да и посредник висит над душой и модедлирует давление на командира различных обстоятельств :-) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| NMD пишет:
Спасибо за ссылку! М-да, боюсь я слишком хорошо думал о переслегинцах, ибо ночная высадка ПД на лёд перед боеготовыми береговыми укреплениями в радиусе действия артиллерии фортов и КР - это, пожалуй, будет даже круче неограниченной подводной войны в версии от ОТ... "Жалкое, душераздирающее зрелище..." (С) Иа-Иа... и чего их всех так на РЯВ тянет... хотя, наверное, это потому, что РЯВ - последняя война, в которой действия флота России имели какой-то шанс повлиять на исход кампании, дальше всё уже решалось на суше и в воздухе... | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Сидоренко Владимир пишет:
А тут всё просто решается (на мой взгляд). Если я считаю что мастер не прав, то просто извиняюсь и выхожу из игры. Сидоренко Владимир пишет:
Вы правы. Вообще в таких играх или должны быть правила (плохие или хорошие, это следующий вопрос) по которым играют обе стороны или мастер(посредник) должен иметь большую квалификацию. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| шаваш пишет:
Вообще нужны ОБА этих условия. И ХОРОШИЕ (или хотя бы устоявшиеся и хорошо известные) правила, и ОЧЕНЬ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ посредник. Поверьте, соблюсти эти условия ОЧЕНЬ трудно. Но даже в таком случае возможны накладки. Поскольку жизнь богаче...:-) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| vov пишет:
Вы абсолютно правы Но уже наличие хотя бы одного делает игру более равной. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| шаваш пишет:
А у переслегинцев нет ни того, ни другого. Ибо просто ни хрена не знают. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| smax пишет:
Это при том условии,что ты ТОЧНО уверен,что курс противника 315.Проверь чистый норд | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sha-Yulin пишет:
Правила какие никакие у них вроде есть, так же думаю, что присутствуют и некоторые знания. Мне кажется их беда в том, что они считают применим к реальности их игру. а это абсолютно не так. Это также как если например в Pancer General выйграть за немцев и после этого утверждать, что немцы так же должны всех победить. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 All [только новые] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Форум » Книжная полка » С. и Е. Переслегины,"Тихоокеанская премьера" |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |
|
|
© 2002-2006, Форумы ВМИ |