Автор | Сообщение |
Бирсерг
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 262
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 10:51. Заголовок: Юрий Фёдорович Каторин-вопросы и ответы...(б. Я в шоке)
http://www.u-boat-laboratorium.com/booksnews/page308/page309 Издательство Галея-Принт выпустило первую книгу без участия Апалькова. С незатейливым названием - Броненосцы, автор Юрий Фёдорович Каторин. Судя по знакомым фамилиям, бал в Галее правят бежавшие с затонувшего ЛеКо. Редактор - Богданов, корректор - Леонов, оформление серии - Богданов, оформление обложки - Косицын, компьютерная вёрстка - Богданов, компьютерная подготовка фотографий - Богданов и Косицын, фото из собраний Богданова и Леонова. Короче - и жнец и на чём то там дудец.... Соответственно и книжуля получилась, без сомненья хит сезона автор Юрий Фёдорович Каторин доктор технических наук, профессор Академии военных наук полковник Ю.Ф.Каторин Он же автор: Энциклопедия промышленного шпионажа Воинская слава России. Энциклопедия Детская энциклопедия авиации Детская энциклопедия танков Парадоксы военной истории Уникальная и парадоксальная военная техника Энциклопедия будущего адмирала: Искусство войны на море Небываемое бывает Короче мега-хит-специалист. Куда катимся?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 241
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2307
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 11:19. Заголовок: Ещё один Тарас и Шир..
Ещё один Тарас и Широкорад?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Бирсерг
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 263
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 11:27. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: цитата: | Ещё один Тарас и Широкорад? |
| Эге. Кстати он как я понял из Минска. У них там заповедник "аффторов"? Беловежская пуща?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2308
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 12:02. Заголовок: Бирсерг пишет: У ни..
Бирсерг пишет: цитата: | У них там заповедник "аффторов"? |
| Питомник. Бирсерг пишет: Да. Минск, это где-то под Бабруйском.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 805
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 12:23. Заголовок: Бирсерг пишет: Коро..
Бирсерг пишет: цитата: | Короче мега-хит-специалист. Куда катимся? |
| Туда же куда и весь мир к мурзилкам. Ничего страшного тут нет - во всем мире выпускается 95% мурзилок и только 5% нормальных вразумительных книжек. Единственное, что этим орлам запомнить бы что в мурзилке должны быть КРАСИВЫЕ КАРТИНКИ. А так кому нужна обзорная книга по истории ЛК вот оно. Кстати очень напоминает вот это. В свое время лет 15 назад купил с удовольствием (правда мир с тех пор сильно изменился). Но если чуваки делают, значить считают что это кому то нужно и они тираж распродадуд. Что можно сказать удачи им... Хотя думаю большинству присутствующих тут она за даром не нужна. Но может быть где-то в глухом Урюпенске и пойдет
|
|
Личное дело
Ответить
|
Бирсерг
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 264
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 12:48. Заголовок: Алекс пишет: этим о..
Алекс пишет: Так это ж Богданов, Леонов, Косицын - Зубры морлита. Да и Галея Принт?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 806
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 13:34. Заголовок: Бирсерг пишет: Так ..
Бирсерг пишет: цитата: | Так это ж Богданов, Леонов, Косицын - Зубры морлита. Да и Галея Принт? |
| Так они раньше выпускали книжки с потугами на серьезность и отсутствие красивых картинок компенсировалось чертежами и более менее вразумительным текстом. А теперь взялись за выпуск мурзилок, так учиться нужно хотя бы мурзилки издавать хорошо.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Nico
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 224
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 20:26. Заголовок: Кстати, по просьбе Ф..
Кстати, по просьбе Фрифогеля приобрел ему вышедшие у Арбузова "Австрийские броненосцы". Могу заверить, что автор Фрифогеля не читал и не использовал в своей работе. Так что не все то плагиат, что блестит :-)))
|
|
Личное дело
Ответить
|
O56
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 406
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.02.08 20:41. Заголовок: Nico пишет: что авт..
Nico пишет: цитата: | что автор Фрифогеля не читал и не использовал в своей работе |
| Автор использовал в основном Мордовина, ВКАМы и старые Марине Рундшау.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 883
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.02.08 21:56. Заголовок: Nico пишет: автор Ф..
Nico пишет: цитата: | автор Фрифогеля не читал и не использовал в своей работе |
| И претендует на раскрытие темы? Сомневаюсь я что-то...
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 225
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.02.08 07:16. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..
Scharnhorst пишет: цитата: | И претендует на раскрытие темы? |
| арбузовский "Курбэ" почти обошелся без Дюма, арбузовский "Маджестик" - без Берта... Тенденция? Если и да - то вряд ли самая правильная.
|
|
Личное дело
Ответить
|
O56
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 407
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.02.08 09:47. Заголовок: kimsky пишет: арбуз..
kimsky пишет: цитата: | арбузовский "Маджестик" - без Берта... |
| Ну нет у Арбузова Берта...
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 226
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.02.08 10:28. Заголовок: O56 пишет: Ну нет у..
O56 пишет: цитата: | Ну нет у Арбузова Берта... |
| А древний "Роял Соверен" как же?
|
|
Личное дело
Ответить
|
O56
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 408
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.02.08 10:54. Заголовок: kimsky пишет: А дре..
kimsky пишет: цитата: | А древний "Роял Соверен" как же? |
| Это наверное Феттер сам где-то достовал, у Арбуза точно нет, за то у него есть жутко редкий третий.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 809
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.02.08 19:05. Заголовок: kimsky пишет: арбуз..
kimsky пишет: цитата: | арбузовский "Курбэ" почти обошелся без Дюма, арбузовский "Маджестик" - без Берта... Тенденция? Если и да - то вряд ли самая правильная. |
| Ну если нет, то и хрен с ним. А так господам шрайбикусам даже переводить лень, клепают по тому что есть - для срубания бабла вполне подходящий способ. Ведь покупают...
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 227
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.02.08 20:15. Заголовок: Алекс пишет: А так ..
Алекс пишет: цитата: | А так господам шрайбикусам даже переводить лень |
| Ну, все же в "Курбэ" оценка проекта - перевод Дюма. Перевели таки страничку, отдадим должное...
|
|
Личное дело
Ответить
|
O56
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 411
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.02.08 13:17. Заголовок: kimsky пишет: А дре..
kimsky пишет: цитата: | А древний "Роял Соверен" как же? |
| В 14 - 15 выпусках Воршипа (4 том) была статья Берта "Роял Соверен", отсюда наверное все и выросло. О "Маджестике" тоже была статья того же Берта в 27 - 28 выпусках (7 том).
|
|
Личное дело
Ответить
|
wartspite
|
| |
Рапорт N: 45
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.02.08 15:35. Заголовок: O56 пишет: В 14 - 1..
O56 пишет: цитата: | В 14 - 15 выпусках Воршипа (4 том) была статья Берта "Роял Соверен", отсюда наверное все и выросло. О "Маджестике" тоже была статья того же Берта в 27 - 28 выпусках (7 том) |
| А не подскажете, где найти ПОЛНОЕ содержание Воршипа. У меня был такой файл, кажется с сайта USNIP, но я по неосторожности его потер. А все попытки отыскать во второй раз оказались безуспешными. Однако он БЫЛ, причем там были приведены полные оглавления всех томов до 2006 (кажется) года включительно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
O56
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 412
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 12.02.08 15:52. Заголовок: wartspite пишет: А ..
wartspite пишет: цитата: | А не подскажете, где найти ПОЛНОЕ содержание Воршипа |
| Вот здесь посмотрите wartspite пишет: цитата: | Однако он БЫЛ, причем там были приведены полные оглавления всех томов до 2006 (кажется) года включительно |
| Да был такой в ПДФе на том же сайте но пропал, у меня есть, но только по 2004 год включительно, если устроит пишите мыло в личку, пришлю.
|
|
Личное дело
Ответить
|
wartspite
|
| |
Рапорт N: 46
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.02.08 16:07. Заголовок: Спасибо за подсказк..
Спасибо за подсказку. Кажется, был именно этот. Причем я зациклился на последних выпусках, где перечислены даже Ноутс и Воршип Гэллери. Подробнее, наверное, нет смысла.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vov
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 598
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.02.08 13:42. Заголовок: Бирсерг пишет: Так ..
Бирсерг пишет: цитата: | Так это ж Богданов, Леонов, Косицын - Зубры морлита. Да и Галея Принт? |
|
Так может и мурзилка у них получилась неплохой? Кто внутри-то видел? В принципе, можно делать неплохие поп-издания.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 813
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.02.08 15:22. Заголовок: vov пишет: Так може..
vov пишет: цитата: | Так может и мурзилка у них получилась неплохой? Кто внутри-то видел? В принципе, можно делать неплохие поп-издания. |
| Подержал и посмотрел что у них получилось. Самое подходящее слово - это Г... Текст на уровне моделистовской МК годов 70-х, фото практически нет, так смазанные пятна на мутном фоне. Наверное это бы пошло лет 30 назад, но теперь это вообще ни в какие ворота не лезет.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 814
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.02.08 15:37. Заголовок: Наконец дошла до мен..
Наконец дошла до меня арбузовская книжка про Корнилов. Попытка чтения дается с огромным трудом, это что-то. После каждой прочитанной страницы такое ощущение, что на тебя вылили тазик с говном. Создается полное впечатление, что текст писал законченный подонок, к тому же ничего не понимающий в кораблестроении 80-х годов XIX века. Как и броненосцах типа "Бородино", со страниц книги льются потоки лживой грязи про предательство интересов России всеми кто стоял у власти, о казнокрадстве и взяточничестве, о том что флотом и страной рулили придурки и отморозки, а кто такими не являлся были верными холуями продажной верхушки и т.д. Только Макаров и низа боролись за достоинство страны. Почитаешь и диву даешься, оказывается "Корнилов" для русского флота устаревший никуда не годный проект. На момент его создания этот чухан (увы по другому назвать Мельникова язык не поворачивается) бредит о каких-то хорошо отработанных во всем мире машинах вертикального типа, котлах Бельвиля, башнях на крейсерах и т.д, в общем всем тем чем французкая фирма разработчик проекта не стала заморачиваться ради русских. Утверждение о том, что бронепалубные крейсера угробили русский флот, о том что у нас проекты и их воплощение были гораздо лучше, чем на зааде... В общем почитайте сами...фирменный мельниковский стиль!!! Единственное светлое место в книге начинается на странице 62 со слова приложение и заканчивается на 90 странице. Из 80 фото имеющихся в книге непосредственно кораблю, с хоть какой-то информативностью посвящено 60 (это там где хотя бы видно хоть что-то на корабле или различим силуэт на дальнем плане). Вот уж правда я шоке...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 854
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.02.08 22:07. Заголовок: Алекс пишет: фирмен..
Алекс пишет: цитата: | фирменный мельниковский стиль!!! |
| Мельников вообще приколист. Что он курил, когда сравнивал японские снаряды в Цусиме со струей из брандспойта, для меня лично загадка до сих пор.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 244
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.02.08 01:52. Заголовок: Алекс пишет: Из 80 ..
Алекс пишет: цитата: | Из 80 фото имеющихся в книге непосредственно кораблю, с хоть какой-то информативностью посвящено 60 (это там где хотя бы видно хоть что-то на корабле или различим силуэт на дальнем плане). |
| "Ваши" барабанщики лучше?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 815
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.02.08 04:33. Заголовок: Ad rem пишет: "..
Ad rem пишет: цитата: | "Ваши" барабанщики лучше? |
| Да нет нифига не лучше, а если и лучше то по качеству воспроизведения. как вы помните на эксклюзивность фото мы как-то не притендовали. А вот для этой книги насколько знаю Арбузов купил все. что нашлось в запасниках музея. Прямо скажу не шибко впечатлило.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 741
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.02.08 07:22. Заголовок: Ad rem пишет: "..
Ad rem пишет: цитата: | "Ваши" барабанщики лучше? |
| Ну, у Арбузова и своих "барабанщиков" в достатке - более двух десятков фото... Реально хороши два снимка - "Таж" на стапеле и "Корнилов" на следующей странице, который заявлен, как только вступивший в строй (только почему-то с новыми трубами). У остальных качество не очень. Новой графики, чего ждали многие, практически нет. Самое интересно, согласен с Алексом, это приложение "Как был устроен..." Судя по всему, это описание крейсера спустя некоторое время после постройки (к сожалению, источник этого материала непонятен). Там есть заметные отличия от исходной спецификации. Главное - боевая ("капитанская" - в тексте) рубка со стенами в 80 мм и крышей в 30 мм. В доступном варианте спецификации была 75 мм и без крыши (об этом и Мельников пишет). Весьма ценная для меня подробность. В остальном - обычный и привычный всем Мельников.
|
|
Личное дело
Ответить
|
клерк
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 131
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.02.08 10:28. Заголовок: Алекс пишет: Единст..
Алекс пишет: цитата: | Единственное светлое место в книге начинается на странице 62 со слова приложение и заканчивается на 90 странице. |
| Это ещё хорошо - я собственно на это и надеюсь (как в "Памяти Азова"). В его "Ростиславе" нет даже приложений с описанием корабля. Единственное интересное место - характеристики, даваемые Чухниным офицерам и адмиралам. Очень нелицеприятное, но весьма поучительное чтиво. А если в целом про Мельникова - "дедушка старый - ему всё равно" (срубил пару тысяч прибавки к пенсии и ладно).
|
|
Личное дело
Ответить
|
джи-джи
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 245
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.02.08 11:26. Заголовок: А мне без Мельникова..
А мне без Мельникова, как-то, даже уже и скучно. Если хорошо протралить можно много интересного почерпнуть. Да видно, ведь, что человек пишет от души. Увлеченно. Что ж его за это ругать-то?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 245
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.02.08 12:19. Заголовок: Ну, вот опять начало..
Ну, вот опять началось... Алекс пишет: цитата: | А вот для этой книги насколько знаю Арбузов купил все. что нашлось в запасниках музея. |
| А Вы что не скупили? Алекс пишет: цитата: | Прямо скажу не шибко впечатлило. |
| А чтобы Вас впечатлило, при Вашем отношении? 200 чертежей, включая чертеж разреза "командного самовара"? Алекс пишет: цитата: | Да нет нифига не лучше, а если и лучше то по качеству воспроизведения. как вы помните на эксклюзивность фото мы как-то не притендовали. |
| Ой кривите Вы душой, кривите.... и обложечку сделали и предисловие на первой стр. написали...и секретничали о том, что "Корнилова" не будет... vvy пишет: цитата: | Новой графики, чего ждали многие, практически нет. |
| Результат забегов на опережение...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 816
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.02.08 13:03. Заголовок: Ad rem пишет: Резул..
Ad rem пишет: цитата: | Результат забегов на опережение... |
| Можно подумать у Арбуза когда-то какая-то эксклюзивная графика была. В прикупленых по случаю "Маджестике" и 1 части "Австро-венгерских броненосцев" она как-то тоже не наблюдается. Ad rem пишет: цитата: | А чтобы Вас впечатлило, при Вашем отношении? 200 чертежей, включая чертеж разреза "командного самовара"? |
| Много чертежей конечно не бывает, но мне обычно хватает разреза по ДП, по шпангоутам, по палубам, общий вид сверху и сбоку, теория и конструктивный мидель, ну и бронирование с росписью плит. Конечно неплохо когда есть еще чертеди башенных АУ. На этом увы мои интересы к графике заканчиваются. Но зато очень люблю всяцкие спецмфикации, ТЗ, предпроекты и подобную мелочь... Ну тут уж каждому свое, кому о проклятых продажных адмиралах, а кому о космополитичном железе. Ad rem пишет: цитата: | Ой кривите Вы душой, кривите.... и обложечку сделали и предисловие на первой стр. написали...и секретничали о том, что "Корнилова" не будет... |
| Насколько помню лично С.Балакин купил 1 или 2 фотографии (за одну ручаюсь точно - это вид сверху на полубак и мостик), а остальное это из его коллекции и так чего у добрых людей нашлось. Ах да еще он специально для прорисовки модель отснял. Так что мы типа жадные, бабло рубим
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 795
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.02.08 14:19. Заголовок: Ой, ну да ладно вам ..
Ой, ну да ладно вам копья ломать. Есть МорКапм, есть Арбуз - ну вот в складчину и получите на выходе приемлимый результат.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 801
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.02.08 19:54. Заголовок: Алекс пишет: о каки..
Алекс пишет: цитата: | о каких-то хорошо отработанных во всем мире машинах вертикального типа |
| Я тут как раз просматривал данные на французские крейсеры, которые можно назвать современниками Корнилова и там вертикалка имеется только у Амираль Сесиль 1886 года.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 232
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.02.08 23:05. Заголовок: Lut пишет: там верт..
Lut пишет: цитата: | там вертикалка имеется только у Амираль Сесиль 1886 года. |
| По две машины на вал... двухцилиндровых, к тому же.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 802
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.02.08 23:18. Заголовок: Lut пишет: Я тут ка..
Lut пишет: цитата: | Я тут как раз просматривал данные на французские крейсеры, которые можно назвать современниками Корнилова и там вертикалка имеется только у Амираль Сесиль 1886 года. |
| Ну а соображения Мельникова в его книге основываются, на опыте Владимира Мономаха и Дмитрия Донского, где эти самые "вертикалки" уже были.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 233
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.02.08 00:05. Заголовок: Lut пишет: Ну а соо..
Lut пишет: цитата: | Ну а соображения Мельникова в его книге основываются, на опыте Владимира Мономаха и Дмитрия Донского, где эти самые "вертикалки" уже были. |
| Простите, но если мне не изменяет склероз - на "Донском" были машины двойного расширения - как и на "Сесиле". "Корнилов" же получил более современные машины тройного расширения - хоть и горизонтальные; французы такие для себя ставить на крейсера начали с "де Лома". Так что если здесь какие-то потуги указать на "отсталость" - то мимо...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 803
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.02.08 00:28. Заголовок: kimsky пишет: Прост..
kimsky пишет: цитата: | Простите, но если мне не изменяет склероз - на "Донском" были машины двойного расширения - как и на "Сесиле". "Корнилов" же получил более современные машины тройного расширения |
| Нет, склероза у вас нет. А я ,собственно, не про двойное или тройное расширение, а про горизонтальные и вертикальные, ибо Мельников насколько я помню упирает больше в эту плоскость. Но если я напутал и он говорит в своем "Корнилове" о устаревших горизонталках, кивая на вертикалки тройного расширения, то, конечно, извиняюсь.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 234
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.02.08 11:02. Заголовок: Lut пишет: А я ,соб..
Lut пишет: цитата: | А я ,собственно, не про двойное или тройное расширение, а про горизонтальные и вертикальные, ибо Мельников насколько я помню упирает больше в эту плоскость. |
| Довольно странно упирать на горизонтальность-вертикальность, тем паче что данный выбор определялся, скорее, габаритами, когда речь идет о машинах-компаунд и более современных - тройного расширения. конечно, если для дедушки лучше вертикальный компаунд, чем горизонтальная тройного расширения - флаг ему в руки...
|
|
Личное дело
Ответить
|
джи-джи
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 246
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.02.08 20:37. Заголовок: Вот и до меня дошла...
Вот и до меня дошла... Прочитать еще не успел, но на первый взгляд есть снимок, который точно не относится к Корнилову. А вообще фотоподборка довольно интересная. И сразу появились вопросы. Зачем ему (в смясле крейсеру), на снимках в Чифу, затянули парусиной бушприт, шлюпбалки и орудия?? К чему бы это?.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 820
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.03.08 15:21. Заголовок: Уважаемые коллеги, т..
Уважаемые коллеги, тут наконец дошли руки почитать "Маджестики" сляпанные неким Н.А. Пахомовым. Хорошо что большая часть книги состоит из цитат из ВКАМа, редкие авторские мысли бросают просто в оторопь. Вот пара цитаток: "Проект "Маджестика" разрабатывался в неблагоприятных условиях все нарастающей парламентской обструкции. Либеральная партия, и не без поддержки компетентных военно-морских лиц, препятствовала финансированию еще предшествующего "Маджестику" проекта "Роял Соверен", и способствовала появлению в Королевском флоте невиданного класса кораблей - линкоров 2 класса, не способных вести бой как с полноценным броненосцем, так и с крейсером". (стр.44) Вот так, оказывается когда денег нема нужно строить 9 ЭБР по 15000т и еще кучу далеко не маленьких крейсеров впридачу. А "Центурион" и "Рипалс" невиданный класс (никак не меньше) кораблей. И оказывается построили что-то такое что было не способно даже крейсер победить... Грустно этот саратовский шрайбикус мягко говоря мало что ничего не знает, так еще и с головой у него совсем никак, т.е. отсутствует напроч. Можно продолжить цитировать дальше: "Разногласия во взглядах на стратегию морской войны приводили к долгим размышлениям над отдельными качествами будущего корабля, а когда Совет останавливался перед фактом неуклонного усиления французских и русских линейных сил, с одной стороны, и простаивания верфей, с другой, - принципиально новый проект оказался не выработан ни по части бронирования, ни по мореходности, ни по расположению артиллерии. Этот же факт оказывал отрезвляющее действие на скупость парламента. В результате "маджестики", несмотря на принципиальные нововведения, вводимые уже во время постройки, вышли на 1000т увеличенными "соверенами". Современники поражались красоте 15000-тонных гигантов, а между тем, сама концепция "соверенов" уже ко времени вступления в строй последних "маджестиков" безнадежно устарела. Осознание этого факта произошло далеко не сразу. адмиралтейство продолжало тиражировать старый проект". (стр.44) Ну просто классика... Полной идиотизм в совокупности с отсутствием знаний и тупой решимостью развести пальцы шире плечь. И чего эти глупые зарубежные авторы, притом что самое удивительное во всех странах, считают "Маджестики" революционными кораблями, установившими новый стандарт в броненосном кораблестроении??? Нашему доморощеному гению из его зажописких выселок и отсутствие материала впринципе гораздо виднее. Одно плохо, что стратегию с тактикой путает, да и в развитие кораблестроения той эпохи ничего не смыллит. Но руки тянутся к бумаге, чтобы состряпать очередное гальюнное чтиво. Вот еще пара чудных моментах, которая жутко понравилась: "Таким образом, английским первокласным броненосцам не оставалось никаких шансов ни победить в бою со "свирепыми" врагами, ни тем более "удрать" от них. Все сказанное выше применимо и к немецким кораблям, с той лишь разницей, что немцы по размерам во всем были "чуть-чуть меньше французов, в остальном же все то же: тот же заваленный борт ("Бранденбурги"), те же одноорудийные башни среднего калибра и марсы ("Кайзеры")... Равная с англичанами скорость (17,2-17,9 уз.) и многочисленный скорострельный средний калибр (16 стволов) на сходящихся курсовых углах, чтобы свести к минимуму недостаток бронирования, сделали "Кайзер" очень опасным противником. Это был как раз тот корабль, который способен массированным огнем с расстояния 74 кабельтов разрушить жизнено важные части "Маджестика"". (стр.23) Во какие "светлые мысли" из 150мм орудий 9 дюймовую броню на вылет с дистанции в 74кб, да еще на острых курсовых углах. При этом автор просто уверен, что все 16 орудий СК "Кайзера" на острых углах действуют и он массированным огнем (никак не иначе) потопит эту некчемную лоханку под именем "Маджестик". Про французов говорить не буду, там автор утверждает, что и даже никаких шансов нет... Интересно что следующим у производителей бахчевых будет, что "Дредноут" это в общем то и не линкор, а так легкая цель для пушек того же "Кайзера" или "Славы"??? Кто желает познакомтесь с творчеством арбузовских шрайбикусов повнимательней - читайте, вас ждет масса открытий.
|
|
Личное дело
Ответить
|
O56
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 415
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.03.08 18:54. Заголовок: Алекс пишет: зажопи..
Алекс пишет: Эк, Саша, ты наш Питер
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 241
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|