Форум ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА


Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


Ответов - 51 , стр: 1 2 All [только новые]


Serg
Капитан-лейтенант




Рапорт N: 511
Откуда: Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 09:43. Заголовок: Лейтенант Бураков пи..


Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
В рамках правил данной альтернативы столь нелогичное развитие исследований допустимо.


Значит, правила альтернативы допускают как результат таких исследований оснащение американских ПЛ стелс покрытием, детектором и глушителем радара? Ну а шноркель купим у голландцев, тут вопросов вообще нет. Или, чтобы получить нужный результат, развитие получает только Япония?
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
А что, совершив прорыв в области радиолокации, японцы именно на индикаторах кругового обзора споткнулись?
В принципе, знание институтского курса физики, ИМХО, позволяет мне худо-бедно понимать, о чём пишут радарно-исторические сайты, но подготовка подробного ответа займёт время.
Может, Вы сами расскажите, чем, собственно, не подходит осцилограф с круглым ли, или с прямоугольным экраном в качестве индикатора кругового обзора?


ЭЛТ естественно подходит для чего угодно. А вот осцилограф не пойдет, у него нет такой схемы управления лучом. И японцы на этом споткнулись, если не ошибаюсь, до конца войны эту технологию не освоив. В отличии от американцев, англичан и немцев.
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Приводить в пример историю развития техники в России/СССР несколько некорректно. У нас талантливые люди много чего открывают раньше других, но вот только благодаря специфическим условиям в обществе открытия сии в значительной своей части не могут быть своевременно "внедрены" и потому либо не имеют будущего, либо имеют туманное будущее, да в отдалённой перспективе.
Так, например, аппарату для приёма радиоволн первым собрал Попов, а запатентовал радиотелеграф Маркони. Продолжать эту бессмысленную тему можно до бесконечности.


Куда нашим валенкам до япошек. Они ведь не смогли антенну Яги к чему-нибудь дельному присобачить, пока не захватили и не скопировали радары союзников. Ладно, возьмем родину эрликонов. 1936 - первые эксперименты с микроволнами. 1939 - создание излучателя СВЧ на магнетроне с пиковой мощностью 10кВт, стабильно державшего частоту. Причем проводивший их Луди (Браун, Бовери и Ко) опубликовал совершенно открытые работы, в 37 и 42г. Однако практического применения изобретение ("турбатор") не нашло. Ни в радиосвязи (для чего оно собственно и предназначалось), ни в радиолокации.
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Продолжать эту бессмысленную тему можно до бесконечности.


Вроде бы здесь с большИм удовольствием обсуждаются другие, еще более бессмысленные темы. И по идее начинать (кончать?) надо с них? Но это так, личные наблюдения.
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
quote:
Отменяем закладку Musashi & Shinano, а высвободившиеся ресурсы направляем на субсидирование радиотехнической промышленности в том числе, в особенности НИОКР по радарам


И оставите японцев без порток? Роль лидера дорого стоит. Американцы до конца войны потратили почти 3 миллиарда $ (30 Айов :-) на радары, процентов 10 из них на НИОКР, да и взаимообмен с британцами эти затраты сократил. Соответственно, раз Вы начали прогрессорство, японцам придется обходится только своими силами. Без "заграница нам поможет". При том что реально самостоятельных разработок у них было мало, а из них удачными стали единицы.
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Дело в том, что в реальной Японии исследования по радарам даже без избыточного финансирования развивались достаточно прекрасно, чтобы говорить о Японии как об одном из лидеров в этой области.


1 Почему Вы считаете что у японцев было недостаточное финансирование, по сравнению с конкурентами?
2 Я не видел чтобы ув.В.Сидоренко такой тезис писал, хотя его симпатии к японцам здесь известны. Безусловно, антенна Яги - исключительно японское достижение, но оно само по себе ни о чем не говорит. Если в 39-40г у японцев был опытный радар, то у американцев (Белл лаб.) он был уже в 33г, когда они засекали отраженные от самолета сигналы и публиковали основанные на этих опытах научные работы. Но речь конечно не о радаре а о некой демонстрационной аппаратуре, сделанной чтобы показать что бабки зарыли не в землю. Первый прототип радара американцы создали в 37г. Так что японцы отставали от середнячка в радаростроении.
Японская возня с СВЧ на протяжении стольких лет привела к созданию только одного удачного (исключительно для японцев) образца, тип 22. И работы были на грани прекращения (как и у нас, у немцев), когда выяснилось что из лампы Баркхаузена выжать ничего не получится. Тогда, по некоторым данным, японцы сперли идею своего кавитационного магнетрона у А.Самуэля из Белл (патент №2063342 от 6 декабря 1936), если так, им здорово повезло.
Я не интересовался историей радиолокации, однако этих данных достаточно чтобы оценить, какой Япония "лидер". И по большей части ее история - путь кражи, копирования и покупки чужих идей и готового продукта у "варваров". Типа того чем занимаются сейчас китайцы.
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Поэтому в альтернативе значительная часть сэкономленных флотом средств идёт на развитие системы подготовки кадров:


Подготовка операторов РЛС несколько странная, ну да ладно. Эти ребята в лучшем случае смогут заменить сгоревшую лампочку. А вот где Вы наберете достаточно ученых (те что были, в т.ч. Яги, учились у немцев), занимающихся фундаментальными исследованиями, и достаточно инженеров (лет пять профессионального обучения, если не больше), способных производить и налаживать многочисленную радиоаппаратуру? Например в радиокомпании на начало войны было 800 инженеров, а к концу - вполовину меньше. Часть из них пришлось перекинуть на обслуживание аппаратуры.
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Извиняюсь, естественно меньше, напр., 6 миль.
Цифра 10 миль взялась из-за моего дилетантского подхода - ошибочно предполагал, что обнаружить радаром ПЛ можно только на горизонте. Был не прав.


Уже лучше. Но все еще нескромно. Основной самолетный радар союзников 1.5м ASV IIN (или американская копия ASB) при мощности 7КВт (41г) позволял обнаружить ПЛ на дистанции до 4 миль. При хороших условиях. Не верю что японцы смогут создать лучший по характеристикам воздушный радар. И радары этого типа всегда появлялись через некоторое время после наземных. Когда японцы его сделали на самом деле, в 43 или 44?
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
против 2х2х234мм с дальностью 81кб


Усиленный заряд (875м/с) & снаряд с длинным колпачком при 35гр дают 163каб.
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Масса ВВ в 14" снарядах
в фугасном 29,5 кг
в бронебойном 11,1 кг


У японцев не было 14" фугасных снарядов. Были зенитные - осколочный тип 0 и зажигательный тип 3, оба с дистанционным взрывателем, в количестве 20-25% от боекомплекта. Взрыватель мог сработать при попадании в корабль, но без всякой гарантии так как не был на это рассчитан. Потому японцы начали разрабатывать контактный взрыватель, однако до конца войны он в серийное производство запущен не был.
Ваша бомбардировка скорей всего перейдет в бодание с ББО, наподобие того что было у Даккара или Касабланки. Если повезет, может какую-нибудь пушку вынесет, они вроде щитовые.
Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Учитывая высоту зыби 5м


Так Вы что, десантируетесь при волне 5 метров?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Alexey RA
Капитан 3-го ранга


Рапорт N: 1437
Корабль: ЭМ Занудливый
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 10:17. Заголовок: Serg пишет: Ваша бо..


Serg пишет:

 цитата:
Ваша бомбардировка скорей всего перейдет в бодание с ББО, наподобие того что было у Даккара или Касабланки. Если повезет, может какую-нибудь пушку вынесет, они вроде щитовые.


Башеноподобный щит (или даже башня) + полукольцевой бруствер...
http://home.st.net.au/~dunn/bunkers/oliverhillbattery.htm
Между двумя настоящими позициями была ещё одна - ложная. Всё остальное - под землёй, минимум метрах в 10 от поверхности.

Короче говоря - что-то типа МО-1-180 досоветскофинсковоенного периода... и определённый прогресс по сравнению с батареями Дувра. Более защищённые позиции для 9.2" англы начали строить лишь после начала войны: http://www.pacificwrecks.com/gun/nz/karori/fort.html

С уважением

...ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг.
Спасибо: 1 
Личное дело Ответить
vov
Контр-адмирал




Рапорт N: 764
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 12:14. Заголовок: Лейтенант Бураков пи..


Извиняюсь за задержки, несколько дней не мог зайти на форум.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Средствами стратегической воздушной разведки выявить ЗАГРУЗКУ лайнеров и транспортов нереально по причине СЕЗОНА ДОЖДЕЙ

Это не единственная возможность.
Отвод войск будет достаточно очевидным.
В Рангуне у англичан оставались резиденты.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Да и маршевое пополнение для 33-ей и 55-ой дивизий может при звуке мотора всё по команде высыпать на палубу.

Детский сад.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Я уже приводил ранее расчёты прохождения АВ расстояний, исходя из эскадренной скорости 18 узлов. У Кидо Бутай больше недели, чтобы пополнить/переформировать авиагруппы и даже установить РЛС ОВЦ на "Хирю".

Очень щедро - целая неделя.
Да, что же это нерасторопные японцы так долго пополнялись после Кораллового моря? Да так и не совсем успели. Понятно, Вас там не было, Вы бы все организовали дня за три.

"Расчёты прохождения АВ расстояний, исходя из эскадренной скорости 18 узлов" не имеют никакого отношения к делу. ЭМ надо пополнять топливо, всегда имеют место аварии и др.задержки. Поэтому операции ТАК не планируют. Надоело это повторять.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Но воздушная разведка с поможью ГСМ южнее Цейлона всё равно будет организована

Очередная "какая-то разведка какими-то ГСМ". На всякий случай перекрывающая весь Индийский океан.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Но скорее всего, в июле у Черчилля тоннажа не будет вообще. Может даже не быть тоннажа для перевозки из Аделаиды в Олбани или Есперанс хотя бы одной бригады, что куда безопасней.

Конечно, не будет. Он же не японец:-). Это у них все есть.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Но не смогут наскрести союзники в Индийском океане хотя бы 50тыс.грт для перевозки войск (~1 бригада).

Понятное дело. оюзникам для перевозки бригады (менее 5000 чел) требуется 50000 рег.т. Сколько же "совершенно свободного" тоннажа потребуется японцам? Да еще со снабжением.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Из предназначенных на отдых (в РИ) войск я планирую использовать в числе пяти дивизий армии вторжения только 5-ую дивизию из Малайи,

Правильно, остальные войска Вы просто снимаете с фронта. Вообще без паузы.

Это не планирование вообще, а игрушки.

С уважением,
vov
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vov
Контр-адмирал




Рапорт N: 765
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 13:23. Заголовок: Немного о логистике:..


Немного о логистике:-)

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Тому, кто планирует вторжение в WA, знание логистики не нужно ни в качестве серьёзной научной дисциплины, ни в качестве современной "пальцастой" методики

С этим можно согласиться.
Но правил снабжения при том никто не отменял.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Дело в том, что суммарная численность экипажей кораблей TF58 (>50 тыс.чел) существенно превышает количество японских солдат (35тыс.),

При чем здесь TF58?

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Количество позиций подвозимых боеприпасов для TF58/38 больше, чем количество видов снарядов/мин/пуль для армии вторжения, а общий расход боеприпасов сопоставим.

Или TF38?
Снабжение для них подвозилось через указанные порты, эти самые Джералдтоны и Порт-Хэдленды?

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
нет у Ямаситы особых проблем с пресной водой (зима) и мясом (овцы).

Прекрасно. Во время дождя все 35 тыс. раскладывают плащ-палатки и собирают живительную влагу. А в более сухое время гоняются за овцами и готовят шашлык. Все это в ходе поездки на "железнодорожных танках" и таких же автомобилях.
Милая картина.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Потоки снабжения армии вторжения всегда лишь раздваиваются (напр., из Джеральдтона на ст.Донгарра и ст.Маллева, из ст.Маллева на ст.Маунт-Магнет и ст. Морава, со ст.Морава на ст. Далваллину и по грунту на ст. Три-Спрингс), что не требует заумной топографии для вычерчивания логистических схем.

Заумных схем действительно не требуется.
Требуется лишь то, что будут возить. И то, на чем будут возить. Ну, еще какие-то дороги (ж\д и грунтовка друг друга не заменяют).

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Для снабжения армии в WA необходимо знание АРИФМЕТИКИ, а не появившейся через ~полтора года логистики.

Арифметика снабжения армии подсказывает, что для ведения наступления в таких масштабах на 35 тыс. бойцов потребуется почти столько же обслуживающего персонала и соответствующее количество снабжения и транспорта. Все это надо привезти и высадить, пусть не сразу, но в разумно быстрое время.

Иначе "собиратели дождя" могут оказаться в положении войск на Н.Гвинее в 1944-45 г. И в лучшем случае смогут усидеть в благоприобретенных пунктах, вымирая не слишком быстро.

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
По поводу ничем не обоснованных инноваций.
Вот танки с возможностью хода по колее 1067мм можно назвать таковыми, так как для обеспечения маневренности танку необходимо определённое соотношение длины к ширине (~2-2,5), в то время как дронедрезине с колеёй 1067мм этого мало. И это не единственная причина, по которой не надо увлекаться ж/д танками.
Четырёхосный бронеавтомобиль, напр. SdKfz 234, обладает соотношением 6,8м/2,33м=2,91.
Таким образом, 8-wheel Armored Railroad Car с размерами 4,5х1,5 (по корпусу) вполне реален. Едиственно, экипаж надо располагать линейно, а не "плечом к плечу". Но это уже решаемо.

В принципе, решаемо все. Только всю эту технику надо разработать глубоко заранее. И столь же заранее обкатать и произвести в количестве. Время, деньги, отвлечение ресурсов. Опять откатываемся в 1938-й?

Тут вот ув. Watspite предлагал сразу начать с атомной бомбы:-). Может, он был прав?

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
Проекты других машин с универсальным ходом, применяемые в альтернативе, обоснованы существованием в РИ их работоспособных прототипов соответствующих измерений и ТТХ.

Проектов разных машинок и корабликов в любой стране всегда хватает. По этому показателю СССР-Россия вообще уже давно завоевала бы весь мир и ппокорила бы Луну в придачу:-). Вот только что-то всегда мешает реализации "прекрасных проектов". Может, то же, что плохому танцору?:-))

С уважением,
vov
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Serg
Капитан-лейтенант




Рапорт N: 512
Откуда: Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 14:58. Заголовок: Alexey RA пишет: Ба..


Alexey RA пишет:

 цитата:
Башеноподобный щит (или даже башня) + полукольцевой бруствер...
http://home.st.net.au/~dunn/bunkers/oliverhillbattery.htm
Между двумя настоящими позициями была ещё одна - ложная. Всё остальное - под землёй, минимум метрах в 10 от поверхности.


Ух ты. Похоже без прямых попаданий эти бункеры и щитоподобные ящики не раздолбить. Спасибо.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vov
Контр-адмирал




Рапорт N: 766
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 15:47. Заголовок: Serg пишет: Роль ли..


Serg пишет:

 цитата:
Роль лидера дорого стоит. Американцы до конца войны потратили почти 3 миллиарда $ (30 Айов :-) на радары, процентов 10 из них на НИОКР, да и взаимообмен с британцами эти затраты сократил.

Да, внушает. Честно говоря, я полагал, что в несколько раз меньше. Век живи... Видимо, в такую оценку включены все затраты.

Представляется, что дешевых инноваций вообще как-то не бывает. Иногда просто лукавят, учитывая только прямые затраты.

Alexey RA пишет:

 цитата:
Башеноподобный щит (или даже башня) + полукольцевой бруствер... а всё остальное - под землёй, минимум метрах в 10 от поверхности.

Скорее, щит, открытый сзади. Похожие уст-ки были в Сингапуре.

Serg пишет:

 цитата:
У японцев не было 14" фугасных снарядов. Были зенитные - осколочный тип 0 и зажигательный тип 3, оба с дистанционным взрывателем, в количестве 20-25% от боекомплекта.

Ув. В.Сидоренко вроде бы "раскопал" фугасный снаряд. Но вот подробностей о вхождении в боезапас и применении его нет.

С уважением,
vov
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vov
Контр-адмирал




Рапорт N: 767
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 15:53. Заголовок: Serg пишет: Похоже ..


Serg пишет:

 цитата:
Похоже без прямых попаданий эти бункеры и щитоподобные ящики не раздолбить.

Вполне нормальная БО. И по составу батарей, и по конструкции.
Конечно, 4 линкора с этим хозяйством скорее всего смогут справиться. Но не сразу и не совсем уж легко.

Тут, правда, как всегда, готово решение-):

Лейтенант Бураков пишет:

 цитата:
самолёты первой волны пойдут на высоте 15 м (10м от верхушек волн) - это очень тяжело и опасно, но для пилотов В5N2 1-го и 2-го сэттаев реально,- то когеки-ки смогут подойти незамеченными к линии радиолокационного горизонта на ~11km, за ними с дистанцией ~2км на высоте 20м - D3A1 и last, but not least Zero-sen на высоте 25м, дистанция 3км.
После того как в кабине у головного с/л запищит, замигает красной лампочкой детектор, Футида даёт три красных ракеты и divers с истребителями увеличивают скорость и, догоняя "low flying attack aircraft", набирают нужную высоту.
Скорость B5N2 у земли ~240km/h, т.е. 4км/мин.
Расстояние от точки обнаружения радаром B5N2 до гавани Фримантла -
(11+23)+(3+19)=56км.
14 минут есть у принимающей стороны для подготовки горячего приёма, а у А6М2 для набора высоты.

Видимо, после просмотра "Пирл-Харбора"?:-))

С уважением,
vov
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Alexey RA
Капитан 3-го ранга


Рапорт N: 1440
Корабль: ЭМ Занудливый
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 16:11. Заголовок: vov пишет: Скорее, ..


vov пишет:

 цитата:
Скорее, щит, открытый сзади. Похожие уст-ки были в Сингапуре.


Возможно.... просто меня как-то смутили закрытия этих щитов с тыла (3 фото - с "клювом") - то ли это что-то консервационное, то ли осси действительно модернизировали исходные глубокие щиты, превратив их в эрзац-башни.
http://travel.webshots.com/photo/2379916520027648215WQIiTe

Тем более, что везде подчёркивается: АУ восстановлены и выглядят в соответствии со спецификациями 1937 г. Да и выражение gun house по отношению к щиту выглядит несколько странно...

vov пишет:

 цитата:
Вполне нормальная БО. И по составу батарей, и по конструкции.
Конечно, 4 линкора с этим хозяйством скорее всего смогут справиться. Но не сразу и не совсем уж легко.


Если засекут... это сейчас мы эти АУ видим, а в военное время они могли и иначе выглядеть. Да и не единственная Oliver Hill во Фримантле - ещё есть пара батарей с 6" (одна из них - на том же острове) и пара - с 4".
К тому же - как бы не поплохело "Конго" под огнём 9.2"... палубы им, конечно, нарастили, но вот 8" борт как-то внушает определённые опасения за судьбу ЛКР.

С уважением

...ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг.
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vov
Контр-адмирал




Рапорт N: 768
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 17:39. Заголовок: Alexey RA пишет: ве..


Alexey RA пишет:

 цитата:
везде подчёркивается: АУ восстановлены и выглядят в соответствии со спецификациями 1937 г. Да и выражение gun house по отношению к щиту выглядит несколько странно...

На этом фото выглядит действительно повнушительнее, чем сингапурские. Что до термина, то gun house вполне применимо к тому. что мы называем "башенноподобный щит". Англичане так величали все свои "барбетные башни", а потом и уст-ки кр-ров, в т.ч. те самые 234-мм, в противоположность "полноценной" башне (turett).

По факту, это практически все равно: в задницу такой установки попасть ну очень сложно.

Alexey RA пишет:

 цитата:
Если засекут...

Да и если засекут, то далеко не сразу уьют. Нужно прямое или очень близкое попадание. Огонь корректировать сложно. В общем, все как всегда:-).

Alexey RA пишет:

 цитата:
Да и не единственная Oliver Hill во Фримантле - ещё есть пара батарей с 6" (одна из них - на том же острове) и пара - с 4".

Именно. Это уже для любителей высадиться:-).

Alexey RA пишет:

 цитата:
как бы не поплохело "Конго" под огнём 9.2"... палубы им, конечно, нарастили, но вот 8" борт как-то внушает определённые опасения за судьбу ЛКР.

потопить - это совсем вряд ли, а вот поковырять - это вполне.

С уважением,
vov
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Н.В.
постоянный участник


Рапорт N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 21:34. Заголовок: Всем - здравствуйте!..


Всем - здравствуйте!
Вас приветствует Лейтенант Бураков.
Ник сменил, т.к. сообщения со старого не проходили.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Н.В.
постоянный участник


Рапорт N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 00:34. Заголовок: Serg пишет: Или, ч..


Serg пишет:

 цитата:
Или, чтобы получить нужный результат, развитие получает только Япония?


Да.
По той простой причине, что именно таковой разворот событий и интересен.
Serg пишет:

 цитата:
А вот осцилограф не пойдет, у него нет такой схемы управления лучом


Для испытания работоспособных экспериментальных установок в боевых условиях в качестве индикатора подойдёт и осциллограф.
Тот недостаток, что у осциллографа затруднена индикация по азимуту 180, не сыграет роли при уничтожении "Гренадира" и "Сторджёна" - при их обнаружении их азимут будет другим (по теории вероятности).
Serg пишет:

 цитата:
Роль лидера дорого стоит. Американцы до конца войны потратили почти 3 миллиарда $ (30 Айов :-) на радары, процентов 10 из них на НИОКР


даже в самых розовых альтернативных грёзах Японии никогда не построить столько кораблей, самолётов и трейлеров, чтобы установить на них радары общей стоимостью 2,7млрд.$
Числовое выражение финансирования НИОКР по радарам (РИ+{доля от трёх суперлинкоров и ТКР Ибуки}) в альт. Японии вполне сопоставимо с таковым в США (3 Айовы) хотя бы по порядку цифр.
Serg пишет:

 цитата:
цитата:
Дело в том, что в реальной Японии исследования по радарам даже без избыточного финансирования развивались достаточно прекрасно, чтобы говорить о Японии как об одном из лидеров в этой области.

1 Почему Вы считаете что у японцев было недостаточное финансирование, по сравнению с конкурентами?


Это совершенно разные семантические единицы.
Serg пишет:

 цитата:
2 Я не видел чтобы ув.В.Сидоренко такой тезис писал


Ветка "практика альтистории" 20.04.08. !!!
И чисто на будущее - если Вы чего-то не видели, это ещё не означает, что этого нет (или не может быть вовсе).
Но тем не менее, без 14 дюймовых фугасок, которых Вы тоже не видели, мы у о. Раттнест прекрасно обойдёмся.
Характер грунта (песчанник или гранит) известен, высчитываем замедление у взрывателей - и любое близкое попадание выводит батарею на холме из строя.
Но вернёмся к нашим баранам радарам.
Serg пишет:

 цитата:
Так что японцы отставали от середнячка в радаростроении.
Японская возня с СВЧ на протяжении стольких лет привела к созданию только одного удачного (исключительно для японцев) образца, тип 22.


Ваш сарказм несколько неуместен.
ко)
Даже в наиболее благоприятной в этом аспекте альтернативе по поисковым РЛС ОВЦ японцы отстают от середняков лидеров на ~два года:
"Илластриес" вошел в строй 5/1940 с РЛС ОВЦ тип 79;
в 1940 году СХАМ и СХАМ-1 установили на "Йорктауне" и "Энтерпрайзе" соответственно.
В альтернативе первый радар ОВЦ был установлен на "Кага" в марте-апреле 1942 гола, так что о роли лидера говорить не приходится.
Разве что в области войсковых испытаний 10см РЛС ОНЦ удалось добиться некоей синхронизации с англосаксами.
Так и то по чистой случайности.
оцу)
Serg пишет:

 цитата:
цитата:
Поэтому в альтернативе значительная часть сэкономленных флотом средств идёт на развитие системы подготовки кадров:

Подготовка операторов РЛС несколько странная, ну да ладно. Эти ребята в лучшем случае смогут заменить сгоревшую лампочку. А вот где Вы наберете достаточно ученых (те что были, в т.ч. Яги, учились у немцев), занимающихся фундаментальными исследованиями, и достаточно инженеров (лет пять профессионального обучения, если не больше), способных производить и налаживать многочисленную радиоаппаратуру?


Сгоревшую лампочку сможет заменить любой юнга.
Учёных-фундаменталистов было вполне достаточно, не хватало наладчиков, способных установить аппаратуру на боевой корабль/самолёт и откалибровать её.
Если бы Вы были знакомы с системами подготовки лётчиков морской авиации, по аналогии с которой в альтернативе построена подготовка флотских спецов по радиолокации, то прекрасно бы поняли, что снимать инженеров радиокомпании с НИОКР не придётся.
На курсы "Дэмпа йоби гакусэй" принимаются выпускники университетов или высших технических школ (аналог нашего МВТУ, только трёхлетний).
До этого они ещё учились 11 лет в начальной и средней школах, а до поступления в университет - 3 года в гимназии или ВТУ.
Что до "лет пяти профессионального обучения, если не больше", необходимых для производства и наладки, то это лишь миф, усиленно внедряемый российской/советской "академической общественностью" в целях личного обогащения.
Тем более даже количественно выпускники годичных "Дэмпа Йоби Гакусей" с дипломом ВТУ учились в общей сложности никак не меньше инженеров советского образца -
6+5+3+1=15 лет (начальная+средняя+высшая техническая школы+курсы)
Создаётся впечатление, что не имея достаточной информации по новейшей истории Японии, Вы тем не менее чохом приклеиваете всем японцам ярлык, "необразованных дикарей", только и способных что-нибудь украсть. Очевидные факты - антенна Яги, - не укладывающиеся в Вашу схему, вы выставляете в качестве каких-то единичных и бесполезных казусов.
Наверное, кто-то на Зпаде такого же мнения про Менделеева, Попова и др.
Неконструктивно!
Serg пишет:

 цитата:
Усиленный заряд (875м/с) & снаряд с длинным колпачком при 35гр дают 163каб


navweaps.com/Weapons/WNBR_92-50_mk11.htm
При н/скр. 876 м/с бронепробиваемость равна калибру (234мм) на дистанции 9 140м (~50kb).
Если учесть, что ЛКР могут держать ББО на курсовом уголу не более 45, то тогда пробить их 203мм броневой пояс "снарядами с длинным колпачком" на любых разумных дистациях стрельбы прямой наводкой нереально.
Serg пишет:

 цитата:
цитата:
Учитывая высоту зыби 5м

Так Вы что, десантируетесь при волне 5 метров?


Будьте так любезны, смотрите карту перед тем, как выступать с критической рецензией!
Участки высадки первого эшелона в Джеральдтоне и Корнарвоне защищены от крупной океанской зыби скалами Хаутмен и островом Бернье соответственно.

wilmap.com.au/ausmaps/u1.html

Вообще же порты устраивают не где попало, а там, где высота волн обычно существенно меньше, чем везде на побережье.
Высадка техники в районе Донгарра/Порт-Дэниссон будет производиться со специально спроектированного для этих целей корабля и прибой может лишь осложнить высадку, но никак не сорвать её.
В принципе, было бы интересно узнать соответствующие нормативы для, например,
БДК 1174 "Иван Рогов" в случае, если техника вытаскивается через полосу прибоя установленной на берегу лебёдкой.
Может ли БДК, чтобы его не било прибоем, сесть на грунт, затопив несколько отсеков, а после выгрузки, откачав воду, уйти в море?
Хотя в районе Донгарры зыбь может быть попросту меньше, чем к западу от о. Раттнест
С уважением


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 83 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100