ВМК ¦ navycollection.ru
ВНИМАНИЕ!!! Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums. Этот форум больше не поддерживается Другие тематические ресурсы: форум ПОРТ-АРТУР; История Цусимского сражения; Жизнь Императора Николая II
| |||||||
Ответов - 54 , стр: 1 2 All [только новые] | |||||||
| Вопрос Nomat’a: цитатаТем, что на эсминце самолёты были слышны, а «Хейнкели» в тумане не подозревали то, что на выходе из дымки попадут под огонь тех же «эрликонов»... | ||||||
Ответить | |||||||
| Английская историография не менее идеологизирована, чем советская. В ЛЮБОМ именно английском источнике вы прочитаете, что Бисмарк потопил Худа. Тоесть один линкор потопил другой , другой при этом лет на двадцать старше. Вроде всё нормально. А про то, что Бисмарк заставил отступать втрого - НИ СЛОВА! | ||||||
Ответить | |||||||
| Идеологизированность и монополия на истинну- это ещё не одно и то же. Ирвинг написал своё The Destruction Of PQ.17 в 60-х и не в стол. В СССР же подобные дискуссии были слегка невозможны. | ||||||
Ответить | |||||||
| vss705 Согласен | ||||||
Ответить | |||||||
| Я польщён тем, что встретил участника форума, полностью согласного со всеми моими высказываниями, если он, конечно, не съэкономил на времени печатания того с чем он согласен или не согласен... Хотя я осознаю, что в ходе обсуждения я уже «расплылся» в нескольких направлениях (собственно ответ на вопрос Valval’a, ответы на качество английской и отечественной историографии, ответ Nomat’у ...), но это же- естесственно :) . | ||||||
Ответить | |||||||
| vss705 Это касалось цитата | ||||||
Ответить | |||||||
| АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата Бисмарк никого особо не заставил «отступить». ПоУ тактически совершенно правильно прервал бой, в соновном из-за тех.неполадок. Но никуда не ушел. И вместе с кр-рами находился рядом, пока все они Бисмарка не потеряли. О чем в любом английском источнике честно говорится (с большими или меньшими экивоками). Конечно, английская историография идеологизирована. Достаточно почитать того же Корбетта. Но в заметно меньшей степени, чем германская или, упаси нас, советская. У англичан тоже «кривой» взгляд на многие вопросы. Той же «свободы мореплавания», использования ПЛ и т.д. Но они, как правило, меньше связаны официальной идеологией. И их «кривизна» обычно связана с глубоким убеждением автора. Пусть тоже «кривым». Но так уж они были воспитаны. У нас же - все было наоборот. Иногда вполне неглупый автор был вынужден кривить душой из вполне понятных соображений. Вспомним того же Дмитриева. Немцы расположились где-то посредине. | ||||||
Ответить | |||||||
| Нет, если же ориентироваться английский историографии только на Роскилла, а в американской- на Роско, то обвинения Рожкова видятся справедливыми, но Ирвинг и Блэр всё-таки там появились гораздо раньше, чем альтернативные советским официалам российские историки. | ||||||
Ответить | |||||||
| vov пишет: цитата В точку! И именно с такой точки зрения Брум описывает свое решение оставить конвой PQ-17. Так что, ёрничание Больных в предисловии к «Двум конвоям», где он фактически обвиняет Брума во лжи, лично мне кажется малоуместным и уж во всяком случае неоправданным. | ||||||
Ответить | |||||||
| Scharnhorst пишет: цитата Согласен. Тем более при прочтении достаточно разумного обьяснения БРума на эту тему, жаркую эмоциональную реакцию ув. А Больных начинаешь воспринимать как непонятный всплеск энергии по этому поводу. Куда к примеру лучше он рассуждает в другой главе своего предисловия о Лунине и Тирпице. | ||||||
Ответить | |||||||
| Пожалуй, присоединюсь к всеобщему согласию ради гармонии и совершенства Хотя, мне казалось, что Больных, невзирая на всю его эмоциональность, несколько более уравновешен в оценках. Я имею в виду, сравнивая его анализы с работой А.А. Сергеева «Германские ПЛ в Арктике 1941-1942 гг.». Тот, там где дело касается только немцев и советских- сама беспристрастность, более лучших и подробных описаний я не встречал. Но как только влезают в дело англичане- анализ настолько упрощается... И PQ.17 становится специально закланным коварным Черчиллем при посредстве Паунда и Брума. | ||||||
Ответить | |||||||
| |||||||
| Для Valval: Пикуля читайте! саша. | ||||||
Ответить | |||||||
| саша. пишет: цитата А это вы к чему? Сказки только дети на ночь читают. | ||||||
Ответить | |||||||
| Здравствуйте. Ирвинга. Разгром PQ-17,Выпустило изд. Яуза С уважением, Бирсерг. | ||||||
Ответить | |||||||
Ответов - 54 , стр: 1 2 All [только новые] | |||||||
Форум » Атлантика и Баренцево море-ЗАКРЫТО » PQ-17 |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |
|
|
© 2002-2006, Форумы ВМИ |