Отправлено: 16.06.06 23:41. Заголовок: адекватная книга

У определённой группы лиц появилась мысль - а не издать ли книгу!?
Соответственно заинтересовало: тема книги ( корабли до 1919 года), сколько хочет автор - чтобы с огоньком взяться за работу,
какие подводные камни могут огорчить затейников.
Прошу высказаться.

 Отправлено: 19.06.06 07:44. Заголовок: Re:

Сразу скажу, универсального справочника изданного до того нет. Поэтому очевидно это будет группа авторов, каждый член которой пишет раздел о какой-то стране, базируясь на литературе этой страны. Т.о. вы просто не соберете хороший коллектив.

 Отправлено: 19.06.06 08:42. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Сразу скажу, универсального справочника изданного до того нет.

А это будет книга о конкретном корабле или справочник? Я так понял, предлагается корабль на выбор до 1919 г? Я прав или нет?

 Отправлено: 19.06.06 10:12. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

какие подводные камни могут огорчить затейников.

- размытость темы... нужно сначалав общем очертать тему - например, Новейшая история ЭБР типа Бородино или О исправной подаче пара 19 января 1897 года при переходе их Гельсельфорса в Магадан ...

наиболее интересен именно РИФ:
- о минных заградителях БФ, ЧФ
- об организации подводного судостроения
- об организации минного дела в России
- об элетротехнике в РИФ
- об радио в РИФ
- о цензовых проектах русских строителей
- о работе МТК
- о развитии верфей
- проекты модернизации крейсера Прут/Варяг

и пр пр пр...

те - главный подводные камень - где взять материал?...

 Отправлено: 19.06.06 10:28. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

тема книги ( корабли до 1919 года),

Корабли или определенный корабль?
Если первое, то это будт несколько-томный справочник.
Если второе, то среди уже сделанного выбор довольно широкий.

 Отправлено: 19.06.06 20:44. Заголовок: Re:

Я тут узнал что за один выпуск автору МорКола платит 5 тысяч рублей.
От Трубицына знаю что Арбуз платит столькоже. Понимаю что этого мало.
Тема, тема вопрос больной. С материалом не проблема разобраться, по иностранцам всё тупо покупается за бугром.
Тут интересно про Фландрию почитать, про Французские броненосные крейсера, про Эльзвикскую продукцию.
Не стесьняйтесь, дополняйте список.
По нашим, мне очень импонирует тема минных заградителей Императорского флота, Крестьянинов обещал помочь с материалом.
Схемы я нарисую (обведу и склею), фото подготовит Шишов, а вот кто напишет текст??? И сколько нужно бабасов???
Как с издательством разговаривать, как тираж спрятать???
С У.

 Отправлено: 19.06.06 20:48. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Как с издательством разговаривать, как тираж спрятать???

ну, брат, это проще всего. Но не мне ли тебе об эом говорить? Тебе, человеку, занимающемуся предпринимательской деятельностью.

 Отправлено: 19.06.06 20:55. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Я тут узнал что за один выпуск автору МорКола платит 5 тысяч рублей. От Трубицына знаю что Арбуз платит столькоже. Понимаю что этого мало.

Книга будет адекватна гонорару?

 Отправлено: 20.06.06 00:31. Заголовок: Re:

Смейся, смейся, Я вообще о..ел - как можно за 5 тысяч написать МорКолу???
Это чистой воды подвижничество!!! Какой censored заработок, эта сумма даже затраты на материал и бумагу не отобьёт.
А если 10 дать, да материала дать - что получится?
С У.

 Отправлено: 20.06.06 10:04. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А если 10 дать, да материала дать - что получится?

- вы же сами видите по МК - всё зависит только от Автора ...

 Отправлено: 20.06.06 10:17. Заголовок: Re:

Ну кстати не 5 тысяч, на несколько рублей поболе :-))) В аккурат хватит на билеты до Москвы и обратно (но увы, лишь в плацкарте), а также полтора десятка номеров выкупить.

А по мне так, если говорить о русском конвее, то есть смысл начинать эту работу только в том случае, если остальные разделы будут написаны на первичном материале, а не будет всякое слепое копирование или переводы. Возможно, более близок к идеалу (щас заклюют!!!) формат справочников по флотам от МК.

 Отправлено: 20.06.06 10:36. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Возможно, более близок к идеалу (щас заклюют!!!) формат справочников по флотам от МК.

Действительно, не вполне соглашусь. По сути, это тот же Конвей. Есть более удачные моменты (модернизации, история), но есть и менее.
После Конвея что-то более удачное выходило только по отдельным странам и отдельным классам. А менее удачного (по соотношению объем/качество) - было навалом.

 Отправлено: 20.06.06 22:35. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

про Французские броненосные крейсера,

И броненосцы тоже. Интересны так же шведские ББО.

 Отправлено: 21.06.06 01:09. Заголовок: Re:

Книгу издать можно, это не так уж и сложно. да и денег не миллион нужно.
Хватит духу пробить все проблемы, будет книга, не хватит - не будет книги.
Вопрос зачем издавать??? Если душу будет грет сам факт - я издалл!!! Это одно.
Если хочется продать тираж и как минимум вернуть потраченные бабки - это другое.
Мой опыт по торговле книгами подсказывает - по французским броненосным крейсерам купят, а вот по шведским броненосцам нет. Кроме нескольких любителей острых ощущений.
Я в первую очередь думаю о том как продать, а уж потом как издать.
Иначе кладовка в квартире будет забита пачками с макулатурой.
С У.

 Отправлено: 21.06.06 08:08. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Действительно, не вполне соглашусь. По сути, это тот же Конвей. Есть более удачные моменты (модернизации, история), но есть и менее.

Я не имею в виду оформление, а сам подход. Т.е. каждый прописывает то, что ему ближе, но при этом поднимает в первую очередь родную для данного флота литературу, а не всякую англоязычную бяку. А по качеству материала, да конечно, есть плохие. Так явно выбиваются из общего качества французы.

И опять-таки некоторые явные минусы от желания втиснуть невтискиваемое в 32 страницы. Если отпадет это ограничение, можно сделать чсто-то весьма солидное. Чего далеко за примером ходить: мы с тов. Балабановым испанцев еле впихнули в этот объем (при чем со взаимными "обидами": я хочу это оставить, он другое), а что говорить о более солидных флотах!

 Отправлено: 21.06.06 16:24. Заголовок: Re:

Корректное сравнение аналогов при оценке проектов. Чтобы не было как в МК о семерках: сравнивать ЗА кораблей(наших) на начало войны с американским(да еще позже построенных) на конец.

 Отправлено: 21.06.06 18:09. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Т.е. каждый прописывает то, что ему ближе, но при этом поднимает в первую очередь родную для данного флота литературу, а не всякую англоязычную бяку.

Так и Конвей так создавался. Хотя, конечно, им было трудно без "англоязычной бяки":-).

Nico пишет:

цитата:

опять-таки некоторые явные минусы от желания втиснуть невтискиваемое в 32 страницы. Если отпадет это ограничение, можно сделать чсто-то весьма солидное.

Конечно. Но очень солидное явно и может быть далеко выйдет за рамки того же Конвея (4 тома по 400+ страниц).

 Отправлено: 22.06.06 10:21. Заголовок: Re:

Народ, поконкретнее!
О каких кораблях интересно почитать, но предлагайте не только то что вам интересно, а учитывая как это будет продаваться.
Ну никто не купит книгу о китайских джонках, нужно что то эпохальное, не описанное, воевавшее (хотя это не важно).
Как поделить текст - сколько на технику, сколько на лирику, сколько фоток, какие схемы желательны,???
Я всё это спрашиваю вполне серьёзно.
С У.

 Отправлено: 22.06.06 11:21. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

О каких кораблях интересно почитать, но предлагайте не только то что вам интересно, а учитывая как это будет продаваться. нужно что то эпохальное, не описанное, воевавшее

Вообще-то все корабли известны. Найто что-то эпохальное, но еще не поюзанное в смысле "продаваемости" - это как? Может, чего построить?:-))))

UB пишет:

цитата:

Я всё это спрашиваю вполне серьёзно.

Чего уж серьезнее, понятно. У всех издателей есть некий кризис жанра. У продвацов. соответственно, тоже.
Только практически все известные корабли так или иначе уже проходили. Или же остались те, по которым недостаточно информации. Или "плохо продаваемые".

 Отправлено: 22.06.06 12:23. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Найто что-то эпохальное, но еще не поюзанное в смысле "продаваемости" - это как?

список по ЧФ - интерстные корабли + Гебенобоство + Крым уже никогада небудет русским и связаная с этим жутчайшая настольгия:
- Потёмкин(как не парадоксально звучит) + Евстафий + Златоуст(абсолютная притезия на 100% продаваемость)
- Три Святителя
- Ростислав

в серии СЛАВА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ - пойдёть как по маслу, как украинский националист даю гарантии

 Отправлено: 22.06.06 13:49. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

СЛАВА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ - пойдёть как по маслу, как украинский националист даю гарантии

Ну, под это дело и президентский гранд выбить можно. Мы - от Путина, Вы - от Сороса (для краткого описания гражданской войны и участия в ней кораблей ЧФ под жевто-блакидным.) А делее объединимся средствами и такое ухнем

 Отправлено: 22.06.06 16:50. Заголовок: Re:

Про "Потемкин" - как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ ?
Но вот грандов где искать, у дерьмократов? Поскольку реальная история весьма дерьмовая...

 Отправлено: 22.06.06 16:54. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

Ну, под это дело и президентский гранд выбить можно.

- бери выше - национальный проект по пропаганде истории РОссийского Императорского Флота...

 Отправлено: 22.06.06 17:33. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- Потёмкин(как не парадоксально звучит) + Евстафий + Златоуст(абсолютная притезия на 100% продаваемость)

А вы ведь правы...Это идея.

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- Три Святителя - Ростислав

Вроде бы, уже делают.

 Отправлено: 22.06.06 19:29. Заголовок: Re:

- кстати о строительстве ПЛ в Николаеве в начале 20 века и до большевисткого шабаша...

- ГетьмАн Скоропадский та загибель панцерныкiв Дэрiкторii руками москалiв... выконуеться тилькы бандурыстами украинською мовою, так шоб Энеида поблекла...

- крейсеръ Прутъ и планы модернизации бронепалубных крейсеров Росии...

- О выписке кругляка для спусковых устройств судов(о проблемах казённого судостроениия РОссии)

- Евреи Малороссии - Российскому Имераторскому флоту... (просто убойная тема! пойдёт и хасидам и черносотенцам... с притензией на дополнение к Торе, шо само по себе уже нахон)

... тем валом ... но боюсь что материала будет мало - нужен не просто автор или шипловер... нужен мастер слова и бессеребряник - стобы когда идею умрёт - делать дело радея токмо про читателя ... а прибыль - это на 5 или 6 пункт...

PS: И пожалел Г-сподь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем...

 Отправлено: 22.06.06 19:56. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- Евреи Малороссии - Российскому Имераторскому флоту... (просто убойная тема! пойдёт и хасидам и черносотенцам... с притензией на дополнение к Торе, шо само по себе уже нахон)

И эпиграф:
Лазарь Моисеевич с одной стороны и Севастопольский порт с другой (из анекдота)

 Отправлено: 22.06.06 20:00. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

И эпиграф: Лазарь Моисеевич с одной стороны и Севастопольский порт с другой (из анекдота)

- таки да! и что самое смешное они строили боевые корабли ЧФ ... правда не в Севастополе, а в Николаеве(помоему) и дело своё знали добре ...

Ad rem пишет:

цитата:

Лазарь Моисеевич

- на юге Украины это звучит так "цыгане с одной стороны, А черномрское параходство с другой стороны - красят параход..."

 Отправлено: 22.06.06 20:03. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

список по ЧФ - интерстные корабли + Гебенобоство + Крым уже никогада небудет русским и связаная с этим жутчайшая настольгия: - Потёмкин(как не парадоксально звучит) + Евстафий + Златоуст(абсолютная притезия на 100% продаваемость) - Три Святителя - Ростислав в серии СЛАВА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ - пойдёть как по маслу, как украинский националист даю гарантии

Да! Это было бы интересно! Ростислав, 3Святитела (от Леко вроде обещали?), Златоуст, Евстафий. По ним капитально ничего нет.

 Отправлено: 22.06.06 20:30. Заголовок: Re:

murzik пишет:

цитата:

Про "Потемкин" - как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ ?

Вспоминаю советскую книгу о "Потемкине" -фуфло! Так что удачи.

 Отправлено: 22.06.06 20:35. Заголовок: Re:

джи-джи пишет:

цитата:

3Святитела (от Леко вроде обещали?),

- понятно... можно забыть про Леко они не смогут джать объём позволяющий в полной мере ощутить и насладиться гибелью Помпеи ...

 Отправлено: 22.06.06 21:14. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А если 10 дать, да материала дать - что получится? С У.

Еще добавьте процент с дохода....

UB пишет:

цитата:

Народ, поконкретнее! О каких кораблях интересно почитать, но предлагайте не только то что вам интересно, а учитывая как это будет продаваться. Ну никто не купит книгу о китайских джонках, нужно что то эпохальное, не описанное, воевавшее (хотя это не важно). Как поделить текст - сколько на технику, сколько на лирику, сколько фоток, какие схемы желательны,??? Я всё это спрашиваю вполне серьёзно.

Корветы!!!!
Текст помельче (но не поменьше), фоток побольше (хорошо бы крупные планы на всю страницу), чертежи на разворот (А2 ) - в обязательном порядке теоретический чертеж. Без этого все чертежи будут убогими... (очень жалею, что в МК по Окендо ее не поместили) верх и бок ... хотя бы . Остальное домыслим сами... А лучше всего обработанную копию архивных чертей.
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

понятно... можно забыть про Леко они не смогут джать объём позволяющий в полной мере ощутить и насладиться гибелью Помпеи ...

А кто может?

Интересно было бы о Ратникове почитать. Но хитом это не будет точно.

 Отправлено: 22.06.06 22:39. Заголовок: Re:

Ну вот наконец то !!! Проснулись!!!
джи-джи - что за корветы?
Чертежи А2, я даже пока вам и сказать ничего не могу на эту тему.
Потёмкин, это очень интересно, если можно, подскажите. что выходило по нему???
Меня сильно зацепила тема минных заградителей, что по ним было? постараюсь узнать поподробнее, что есть из материала по ним.
С У.

 Отправлено: 22.06.06 23:27. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

что за корветы?

По большому счету любые. Витязь, Рында... На ваш выбор. Тема сродни клиперам. Т.е. не освещенная практически.

 Отправлено: 23.06.06 08:39. Заголовок: Re:

джи-джи пишет:

цитата:

Интересно было бы о Ратникове почитать. Но хитом это не будет точно.

- не согласен я... О инженерах всегда интерестно... если запустить серию из 7-10 книг - Строители флота Российского - Попов, шестаков, Ратник, Крылов, Афанасьев - очень благодатная тема ... но материал где взять...

 Отправлено: 23.06.06 08:41. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Меня сильно зацепила тема минных заградителей, что по ним было?

- типа операции минных заградителей БФ

 Отправлено: 23.06.06 09:00. Заголовок: Re:

джи-джи пишет:

цитата:

Текст помельче (но не поменьше), фоток побольше (хорошо бы крупные планы на всю страницу), чертежи на разворот (А2 ) - в обязательном порядке теоретический чертеж. Без этого все чертежи будут убогими... (очень жалею, что в МК по Окендо ее не поместили) верх и бок ... хотя бы . Остальное домыслим сами... А лучше всего обработанную копию архивных чертей.

А покупать по 1 500 р будете ?

 Отправлено: 23.06.06 09:56. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

А покупать по 1 500 р будете ?

Легко, а вообще, ребята, вы тут очередной флуд развели.

 Отправлено: 23.06.06 10:12. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

вы тут очередной флуд развели.

Ладно, ладно... Это опрос общественного мнения.

 Отправлено: 23.06.06 11:00. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

Это опрос общественного мнения.

Это опрос не общественного мнения, а опрос небольшого кучки снобов, ан масс нужна вторая мировая и горшки по-больше, да еще и поизвестней.

 Отправлено: 23.06.06 12:57. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

масс нужна вторая мировая и горшки по-больше

- тем более тема ЧФ в ПМВ Самое то ...

1 - планы и реорганизация судостроения на юге и спивпраця с питерскими
2 - боевая учёба флота по итогам ряв
3 - минные заграждения
4 - потдержка армии
5 - Гебен
6 - революции и окуппация
7 - гибель флота
8 - Бизерта

легко тянет на толстенную книгу

 Отправлено: 23.06.06 18:03. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

ан масс нужна вторая мировая и горшки по-больше, да еще и поизвестней.

К сожалению, согласен...