ВМК ¦ navycollection.ru
ВНИМАНИЕ!!! Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums. Этот форум больше не поддерживается Другие тематические ресурсы: форум ПОРТ-АРТУР; История Цусимского сражения; Жизнь Императора Николая II
| |||||||||||||||
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые] | |||||||||||||||
| Я, наверное, скажу не совсем в тему, но тоже об эффективности камикадзе. С удивлением обнаружил, что этот вопрос впервые подняли американцы 7 декабря 1941 г. Сразу ПОСЛЕ АТАКИ ПЕРЛ-ХАРБОРА. Дело в том, что некоторые особо падкие до сенсаций журналисты уже 7 декабря 1941 г. без тени сомнения сообщали, что нападение было произведено специальным отрядом пилотов-смертников. Эти и объясняются наши (американские) потери! Когда прочитал это в одной газете, - улыбнулся. Во второй, - насторожился. Этот шедевр журналистской мысли получил такое развитие, что 15 декабря 1941 г. Военно-морской министр Ф. Нокс был вынужден в числе прочих слухов опровергнуть и эту «информацию». Доказывая, со всей серьёзностью, почему такого соединения смертников быть не могло. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Pr.Eugen пишет:
Ну собственно я и имел ввиду "Оку" и не слишком глубоко и при большом везении. Вы же писали "... не может в принципе" (выделение мое) Lut пишет:
Ничего. Попал и все. Таки в подводную часть. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| smax пишет:
Ну если только ради принципа... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Для Буйный: Здравствуйте! Буйный пишет:
Правильно - 震洋 Синъё (произносится с долгим гласным - синъёо). С наилучшими пожеланиями. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Lut пишет:
все равно быстрее самолета. И ВВ больше. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Pr.Eugen пишет:
Pr.Eugen, один вопрос - это оно? http://militera.lib.ru/research/nepomniaschy_nn/02.html | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Lut пишет:
вроде оно... оно же есть на военно-морской коллекции... о моему в сборнике про катастрофы... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Lut пишет:
Да...Это оно. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Вопрос - часто всплывает боян про Фау-2, управляемую камикадзе. Дескать, немцы передали чертежи, японцы сделали, но применить не успели. Насколько этот боян правдив? И возможно ли в принципе попадание управляемой Фау в крупный корабль. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Titanic пишет:
V1 - возможно. V2 - невозможно. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Panzer пишет:
Только не нужно. Свое есть. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| Lut пишет:
В общем-то да, но я именно о возможности наведения ракет разного типа вообще. Для управляемой КР целью может быть корабль. Для БР целью может быть город. В приципе, единственный вариант использования японцами лицензионных БР на завершающем этапе войны мог бы быть их запуск с ПЛ по западному побережью США. Но в силу того, что этап все равно завершающий, это ничуть не поможет, а только послужит в последующем оправданием для Хиросимы и Нагасаки. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Малореально. Запуск с ПЛ был на тот момент весьма геморройным занятием. Скорее всего - кончилось бы уничтожением ПЛ. А так как ядерных боеголовок на ракетах еще не было, то ущерб был бы слишком мал. Да и при господстве СШа на море на завершающем этапе - ПЛ просто не дошла бы. Либо эта акция и правда, стала бы оправданием Хиросимы. Вот биологическое оружие джапы вполне могли применить с помощью КР. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Titanic пишет:
"А шо делать, шо делать!"(с) :))) Как я уже написал - это единственный вариант, когда можно попытаться сделать хоть что-то. Других вариантов использования просто нет. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Panzer пишет:
Если речь идет о боеголовки с биологическим оружием, то можно воспользоваться и самолетом, запускаемым с ПЛ, снабдив его бомбой с этой начинкой. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Был у японцев в разработке пилотируемый вариант Fi-103/V-1 назывался "Байка" (цветок сливы), до железа дело не довели. Также планировалось дальнейшее развитие "Ока" модель 43 (в номере могу ошибаться), радиоуправляемое, беспилотное, приспособленное к запуску с катапульт подводных лодок. Так что не окончись война в 1945-м, был бы у I-400 шанс пострелять ракетами по Фриско С баллистическими ракетами японцы не связывались. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Konstan пишет:
Потому что они им нафиг были не нужны - некуда и незачем их пускать. Хоть V2 по критерию стоимость-эффективность и превосходит Ju88 - но только по цели вроде Большого Лондона. Сам Браун по итогам боевого применения разочаровался в БР виду их низкой точности и делал ставку на разработку и применение КР. В СССР же в определенный момент решили, что отсутствие информации о разработках в США БР есть следствие повышенной секретности по этим работам. Ну а дальше - почти одновременное изобретение ОБЧ двумя группами, решение проблемы теплового барьера и, наконец, получение американцами агентурной информации о советских разработках - и понеслась. До того о БР как об эффективном оружии не думали именно ввиду низкой точности. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Panzer пишет:
Когда появилась возможность запихнуть в ракету ядерную боеголовку, вот тогда БР и стала настоящим оружием. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Titanic пишет:
И это тоже. Впрочем, будь концепция ОБЧ изобретена на пру лет раньше - и без ЯБЧ БР были бы более эффективны. Впрочем все это к теме уже не относится. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Konstan пишет:
Эффект был бы минимальный - несколько грохнутых небоскребов, в лучшем случае. Но при удаче такой акции, что конечно маловероятно, шуму было бы много. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Titanic пишет:
а оправданий для Хиросимы и Нагасаки - еще больше. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| Прежде всего надо отметить, что Камикадзе появились на более поздних сдадиях войны, когда японский императорский флот "таял" на глазах..... Ввиду этого появились камикадзе - пилоты-мальчишки, обработаные идеологически и совершенно неопытные, нежели опытные пилоты палубной авиации.... (большинство опытных кадров палубной авиации погибло в Коралловом море и на о-ве Мидуэй.....) что оставалось мальчишкам делать??? врезаться в корабли ВМФ США с криком "Банзай!!!!!!! Вот их вся эффективность????!!!!! Вспомним, для примера Окинавский бой!!! Отличное место, для ведения дискуссии... ИМенно там развернулись массовые тараны кораблей!!! И что из этого вышло????? Потопили пару десятков кораблей и несколько десятков покорежили, но все равно остров достался американцам?? Согласитеесь со мной что это мелочи....... В окинавской компании учавствовало 1500 вымпелов..... и потери в 50-100 кораблей кажуться ничтожными... слдовательно на Окинаве, и не только, могу привести иные компании, эфективность камикадзе была равна нулю..... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| ilia пишет:
Но эффект... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| какой еще эфект??? эфекта не было никакого..... тока японцы потом хвалились, мол американцы несут огромные потери из-за бравых камикадзе и сейчас остатки ВМФ Японии нанесут сокруш. удар по ВМФ США.... правда это были всего лишь домыслы.... (Х. Такусиро - Япония в войне) | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| это "Окинавские сказки" японцев... в реале все происходило наоборот.... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| ilia пишет:
Читай воспоминания "Быка" Хэлси... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| а есть ссылка на эту книгу?? | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| ilia пишет:
Если взять Полмара, то примерно такой:
| ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| это мелочи... 1500 вымпелов против потопленных и поврежденных грубо 100 кораблей!! 100 кораблей это много, если всего в операции учавствовало 1500 кораблей.. В каждой же битве должны быть потери... и Окинава не исключение... .... Поверьте мне.. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| ilia пишет:
А если ещё и LCI/LCM/LCV подверстать - то общее число участвовавших кораблей вообще за 10 000 вылезет. Если же смотреть по классам кораблей, то выяснится, что камикадзе капитально вывели из строя 4 "Эссекса", ослабив быстроходное АУС более чем на четверть. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| это много??? | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
| ilia пишет:
Самое главное не забудьте: в бой их гнали комиссары с Намбу в руке. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Alexey RA пишет:
ilia пишет:
Конечно. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
|
это я знаю
Ну, ну.... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| ilia пишет:
ilia,думаю за это выражение Вы станете самым любимым участником форума... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| наверна ... потери в кол-ве 50 кораблей против как сказалCyr 10000, ничтожно малы.... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| ilia пишет:
Вы авианосцы посчитайте. Как-никак это их эпоха. | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| считал.... 13АВ всех типов... кстате, сколько их было всего на Окинаве?? | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| Вы не забывайте, что помимо АВ в боях под Окинавой участвовали еще BB,CL,CA,эсминцы и.т.д..... Так что нельзя смотреть только на АВ.... | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
| ilia пишет:
шлюпки, шлюпки посчитать не забудьте! | ||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые] | |||||||||||||||
Форум » Тихий и Индийский океаны-ЗАКРЫТО » Эффективность японских камикадзе |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |
|
|
© 2002-2006, Форумы ВМИ |