Отправлено: 09.07.04 02:57. Заголовок: Мурзилка Мурзилке рознь

Коллеги!
К моему глубокому сожалению, у нас на форуме становится хорошим тоном (или все же плохим?) ругать МК. При том, что это издание, занимающее совершенно определенную нишу, и рассчитанное на совершенно определенный класс любителей военно-морской истории - не историков и не моделистов, а «шиплаверов». Ну да ладно, не о том речь. У меня не такой большой опыт «общения» с западными изданиями аналогичного направления (толстенные талмуды типа Фридмана, Рэйвена-Робертса или Марча не в счет). Страшно признаться - ни одной книги серии «Anathomy of the ship» не видел. Но из того, что имел честь лицезреть (книги серий «Warship Profile», «Warshi Pictorial», «Marine Arsenal», «Vom Original zum Modell», «Profile Morskie» и т.п.) вынес стойкое убеждение, что МК соответствует верхней планке такого уровня, а в чем-то даже перескакивает за нее. Информации, интересной именно шиплаверу, в МК больше, подана она, ИМХО, интереснее.
Что скажете, господа?

P.S. Особо активным хулителям МК - Warning! В ваш адрес уже рассылаются «черные метки», за которыми последуют бригады солнцевских крепышей...

 Отправлено: 12.07.04 18:22. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

Но для этого необязательно покупать две одинаковые книжки....

---

- МК замечен в плагиате?... или повторах?

 Отправлено: 12.07.04 18:33. Заголовок:

Nico
Если не секрет - Вы в каком виде в ОВ сдаете рукописи? На русском, польском или аглицком?

 Отправлено: 12.07.04 20:28. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

МК замечен в плагиате?... или повторах?

---

Насчёт плагиата не скажу, но повтор «Вэнгарда» из «белой серии» мне не понравился.
Думаю, что и «Рипалс» с «Ринауном» по сравнению с «арбузовкой» много нового не добавят....

 Отправлено: 12.07.04 23:00. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

«Рипалс» с «Ринауном» по сравнению с «арбузовкой» много нового не добавят....

---

Добавить можно много, также как и исправить. IMHO автору стоило не изменять текст, т.е. оставить на языке оригинала.

 Отправлено: 13.07.04 11:50. Заголовок:

Serg пишет:

цитата

---

Добавить можно много, также как и исправить.

---

Если я правильно понял, Вы намекаете, что в «арбузовке» о «Рипалсе» есть недостоверная информация. Не затруднит ли Вас привести конкретные примеры?

 Отправлено: 13.07.04 14:20. Заголовок:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Если не секрет - Вы в каком виде в ОВ сдаете рукописи? На русском, польском или аглицком?

---

Абсолютно без разницы. Как вам удобно. У них неплохой коллектив переводчиков. Единственная проблема: испанского не любят

Кстати, кто-нибудь сравнивал текст ОВ и МК, скажем по «Маасам» или «Рипалсам». Повтор, или в чем-то отличаются? А кто лучше?

 Отправлено: 13.07.04 14:45. Заголовок:

Для клерк: Меня убило описание модернизаций - там где про усиление палубы. Понять куда чего и на што клали невозможно. Причем схема не соответствует тексту.
М.п. те подсчеты, которые велись в начале темы, некорректны. У МК шрифт мельче, соответственно больше колонок и строк на одном листе, и как результат больше информации. Потому страница дороже.
З.Ы. Подсказать как дать больше информации не увеличивая объем?;-)

 Отправлено: 13.07.04 16:30. Заголовок:

Serg пишет:

цитата

---

М.п. те подсчеты, которые велись в начале темы, некорректны. У МК шрифт мельче, соответственно больше колонок и строк на одном листе, и как результат больше информации.

---

Вы правы. На самом деле, в выпусках МК обычно содержится не менее 3 авт.листов текста (не считая иллюстраций). Это эквивалентно 50-60 станицам сплошного книжного текста - совсем не так мало. А иногда объем еще заметно больше.

Для сравнения: как-то я попытался подсчитать объем одной из «арбузятин» (насколько помню, по геманским кр-рам). Получилось меньше 1 авт.листа.

Т.е.,если бы МК издавалась в нормальном (или так скажем, более презентабельном) виде, то получалась бы солидная книжка страниц на 100 журнального формата. Наверное, многие вопросы и замечания сразу бы отпали. Ведь по содержанию издание вполне на уровне?

 Отправлено: 13.07.04 18:42. Заголовок:

Serg пишет:

цитата

---

М.п. те подсчеты, которые велись в начале темы, некорректны. У МК шрифт мельче, соответственно больше колонок и строк на одном листе, и как результат больше информации. Потому страница дороже

---

Да я считал - примерно 4000 знаков на одной полной странице «арбузовки» против 7-7,5 тыс. знаков в МК.
Но мне кажется подсчёт вполне коректный, потому что я сильно сомневаюсь, что в «арбузовках» и МК авторский гонорар зависит от тиража, а процент гонорара в суммарной цене тиража мягко говоря не слишком велик ( тут намекали на цифры порядка 5-10 тыс. рублей при цене тиража более 400 тыс.).
Или по другому - как должна измениться себестоимость издания, если авторский гонорар увеличить вдвое, а тираж увеличить в 4 раза?
Кроме того, я подозреваю, что почтовые услуги при подписке должы быть дешевле, чем индивидуальная рассылка заказной бандеролью.......

vov пишет:

цитата

---

Ведь по содержанию издание вполне на уровне?

---

По качеству да. Но не по объему.

 Отправлено: 13.07.04 21:54. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

Но мне кажется подсчёт вполне коректный, потому что я сильно сомневаюсь, что в «арбузовках» и МК авторский гонорар зависит от тиража, а процент гонорара в суммарной цене тиража мягко говоря не слишком велик ( тут намекали на цифры порядка 5-10 тыс. рублей при цене тиража более 400 тыс.).
Или по другому - как должна измениться себестоимость издания, если авторский гонорар увеличить вдвое, а тираж увеличить в 4 раза?

---

Проще всего ответить на последний вопрос. Себестоимость, конечно же, уменьшится. Намного ли, вопрос более тонкий.

Экономика издательско-продажного дела у нас достаточно идиотская. Львиную долю прибыли имеют, как ни странно, посредники, а не издательство. Они просто так, ни за что, повышают стоимость как минимум процентов на 25. Это минимум, бывает и 100 (хотя сейчас уже редко).
Для той же МК при тираже типа 4000 экз. раскладка должна быть примерно такой (хорошо, что не знаю точно, иначе можно счесть разглашением коммерческой тайны:))
Себестоимость номера - 30-40 руб. Думаю, это максимум. Из этого автору - 3 руб.
Плюс потери по непредвиденным обстоятельствам рублей 10. Итого - себестоимость где-то 40-45 руб.
Отпускная цена продавцам - 80-90 руб. Рентабельность (при полной продаже) - 100%.
Ну, а сколько он стоит на месте - каждый знает сам. Разница - прибыль продавцов (за вычетом их расходов).

Наверное, пане издатели могут поправить. Если захотят.

 Отправлено: 13.07.04 21:57. Заголовок:

vov
Везет же вам...
У нас номер МК стоит 20-30 гривен - то есть около 150 рублей.

 Отправлено: 14.07.04 00:07. Заголовок:

vov пишет:

цитата

---

Львиную долю прибыли имеют, как ни странно, посредники, а не издательство.

---

vov пишет:

цитата

---

Плюс потери по непредвиденным обстоятельствам рублей 10. Итого - себестоимость где-то 40-45 руб.

---

Я не очень понял - если я подписываюсь на МК, то о каких посредниках идёт речь?
Впрочем можно скорректировать подсчёт цены исходя из размеров текста и соответственно авторских гонораров (12 тыс. руб.).
Тогда стоимость МК получается 3,37 руб./стр., а «арбузовки» (по 5-ти последним выпускам исходя из тиража 1000 экз) - 1,86 руб./стр.
Разница в цене без учёта авторских гонораров (т.е. размеров тектста) составит 81%.

 Отправлено: 14.07.04 13:39. Заголовок:

Немного о возможных ценах посредников.

Если покупать номера прямо в издательтсве - самый лучший вариант. Тут теже МК обойдутся (прошлогодние) максимум 75 руб. Но ладно, возьмем чего-нибудь питерское. Скажем, Арбузовки. По предлагаемому каталогу они стоят (как я понял плюс пересылка) рублей 150-200. А вот у нас в магазинах (Ижевск) их цена повышается до 500 руб. А справочник Апалькова по русскому флоту (держитесь и не падайте) свыше 1000 руб. А все из-за чего? Да просто возят единицы и они за счет продажи одного номера хотят окупить все свои затраты на поездку, поскольку остальное они продадут не раньше следующего года... Мало того, если из москвы у нас везут напрямик, то из Питера их сначала перепродают в москве, потом в ебурге, и лишь после этого у нас. И в итоге, покупать питерские издания абсолютно не выгодно.

Что самое прикольное. Макс Леонов как-то предложил мне передать его оптовые прайсы нашим магазинам. Те отказались, потому как 25 процентов со 100 руб. это 25 руб, а вот 25% с 500 руб это же намного выгодней! Все у нас делается через и в результате имеем того, кого имеем.

Отсюда: чем крупнее город, тем больше ввозимая партия, тем ниже розничная цена.

 Отправлено: 14.07.04 14:47. Заголовок:

Nico пишет:

цитата

---

Скажем, Арбузовки. По предлагаемому каталогу они стоят (как я понял плюс пересылка) рублей 150-200. А вот у нас в магазинах (Ижевск) их цена повышается до 500 руб.

---

Не понял юмора. Зачем нужны магазины, когда можно списаться напрямую с Арбузовым и получать из первых рук. Цена самого Арбузова 170-290 руб. (с пересылкой) + 8% денежный перевод. Получение в течение примерно 1,5 месяцев.
Конечно Ижевск дальше Воронежа, но насколько я понимаю цена в прайсах стоит с уч1том пересылки и от расстояния не зависит (по крайней мере по России).

 Отправлено: 14.07.04 16:44. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

если я подписываюсь на МК, то о каких посредниках идёт речь?

---

Родная почта. Она у нас теперь тоже зарабатывет:)

Nico пишет:

цитата

---

Если покупать номера прямо в издательтсве - самый лучший вариант. Тут теже МК обойдутся (прошлогодние) максимум 75 руб.

---

Сейчас - 89 руб.

Nico пишет:

цитата

---

Все у нас делается через Ж и в результате имеем того, кого имеем.

---

Во-во.

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

Везет же вам...
У нас номер МК стоит 20-30 гривен - то есть около 150 рублей.

---

Не раз говорилось издателям... Но они просто не хотят организовывать что-либо напрямую где-либо, кроме больших городов: доход копеечный, а надо побегать:(.
Если есть возможность посещать Москву, советую просто иногда приезжать в издательство и закупать все нужное. Все выпуски МК лежат, как милые, год, как минимум. Может, выйдет дешевле даже с учетом билета.

клерк пишет:

цитата

---

Тогда стоимость МК получается 3,37 руб./стр., а «арбузовки» (по 5-ти последним выпускам исходя из тиража 1000 экз) - 1,86 руб./стр.
Разница в цене без учёта авторских гонораров (т.е. размеров тектста) составит 81%.

---

Ничего удивительного: у г-на А. - минимум расходов. Например, на nalogi (чур, налог.полиц., надеюсь, сюда не лазит:).

 Отправлено: 14.07.04 17:06. Заголовок:

vov
Одесса - не такой уж маленький город.
Хотя благодаря вундерваффе, проблема дороговизны МК для меня не стоит. А подождать некоторое время, пока не выложат, я согласен.

 Отправлено: 14.07.04 17:20. Заголовок:

vov пишет:

цитата

---

Из этого автору - 3 руб.

---

Не автору, а авторам - всем, включая художников, графиков и т.д.
клерк пишет:

цитата

---

соответственно авторских гонораров (12 тыс. руб.).

---

Откуда травка? Как всегда в двойку завысили! У Арбузова - еще меньше.

 Отправлено: 14.07.04 18:18. Заголовок:

Nico пишет:

цитата

---

А справочник Апалькова по русскому флоту (держитесь и не падайте) свыше 1000 руб.

---

Это какой, по ПМВ, или недавние по советскому флоту?

 Отправлено: 14.07.04 20:45. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

Одесса - не такой уж маленький город.

---

Пардон, Одессу-маму обидеть никак не хотел. Как, впрочем, любой другой город, большой или действительно маленький. Это к тому, что наши торгаши занимаются практически только двумя столицами.

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Из этого автору - 3 руб.
Не автору, а авторам - всем, включая художников, графиков и т.д.

---

Дя я-то знаю. Просто не хочется совсем уж расхолаживать народ. Может, кто все же чего для МК и напишет:).

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Откуда травка? Как всегда в двойку завысили! У Арбузова - еще меньше.

---

Был слух, что Мельникову за его «Бородино» этот самый г-н А. выделил что-то типа 30 - 40 американских рублей. Неудивительно, что автор так клял самодержавие и капитализм...:).

 Отправлено: 14.07.04 21:28. Заголовок:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Откуда травка? Как всегда в двойку завысили! У Арбузова - еще меньше.

---

3 руб.х 4000 экз. Даже если предположить, что Арбузов вообще авторам не платит, то цена получится 3,37 руб./стр. МК против 1,98 руб./стр. у Арбузова.
Разница в 70%.

vov пишет:

цитата

---

Ничего удивительного: у г-на А. - минимум расходов. Например, на nalogi (чур, налог.полиц., надеюсь, сюда не лазит:).

---

Насчёт налогов Арбузова - не знаю, но при его объемах - для налоговых органов это неуловимый Джо.
Впрочем, кто мешает МК минимизировать расходы? Там (в издательстве) наверняка целый полк всяких бухгалтеров/экономистов, которые и должны этим заниматься.

vov пишет:

цитата

---

Родная почта. Она у нас теперь тоже зарабатывет:)

---

21 руб. на номере (111-89). Получается, что МК достаётся 39 руб. или 78% прибыли.

vov пишет:

цитата

---

Был слух, что Мельникову за его «Бородино» этот самый г-н А. выделил что-то типа 30 - 40 американских рублей. Неудивительно, что автор так клял самодержавие и капитализм...:).

---

Мне кажется, что в данном случае Арбузов очень сильно переплатил.

 Отправлено: 14.07.04 21:51. Заголовок:

vov пишет:

цитата

---

Был слух, что Мельникову за его «Бородино» этот самый г-н А. выделил что-то типа 30 - 40 американских рублей. Неудивительно, что автор так клял самодержавие и капитализм...:).

---

Враньё!!! НЕ буду называть цифры НАМЕРЕННО. Потому как знаю финансовые отношения издателя и Мельникова...

 Отправлено: 14.07.04 23:40. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Враньё!!! НЕ буду называть цифры НАМЕРЕННО.

---

Возможно. Специально отметил - по слухам. Но из личного опыта не представляется невероятным.:(

клерк пишет:

цитата

---

Впрочем, кто мешает МК минимизировать расходы? Там (в издательстве) наверняка целый полк всяких бухгалтеров/экономистов, которые и должны этим заниматься.

---

Этот-то полк и мешает минимизировать. Своим числом.:)

клерк пишет:

цитата

---

21 руб. на номере (111-89). Получается, что МК достаётся 39 руб. или 78% прибыли.

---

Ну да, полчается тут же, что посредник (почта) имеет 42%. И это самый маленький процент из всех посредников, поскольку тут и затраты имеют место.

Впрочем, фиг с ними. Такова экономика.

 Отправлено: 15.07.04 08:59. Заголовок:

vov пишет:

цитата

---

Этот-то полк и мешает минимизировать. Своим числом.:)

---

vov пишет:

цитата

---

(почта) имеет 42%

---

Скорее, не почта. А армия бухгалтеров, вахтеров, полотеров... Что почта. Давайте считать: Когда журнал стоил 300 рублей за полгода, почта брала рублей 30, что ли, за доставку. Т.е., 10 %... Где-ж здесь 42 прОцента? И потом: я уже неоднократно говорил: редакция «М - К» выживает именно благодаря высокой стоимости приложений своих, не только «Морской», но и «бронеколлекции» и - что там они ещё издают? Про скворечники - кормушки -самодельные авто и компьютеры?

Журнал давно «тихо скончался». И остаётся в каталогах лишь благодаря приложениям. Как-то на плаву.... А штат ведь должен зарплату получать. И зарплату «московскую».....

 Отправлено: 15.07.04 13:26. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

Зачем нужны магазины, когда можно списаться напрямую с Арбузовым и получать из первых рук.

---

Вот и я об том же! Их дурацкая политика делает их абсолютно не нужными! Поэтому все цивилизованное человечество и работает с Арбузовым напрямую.

А что до уровня гонораров Арбузова, то могу сказать, они как везде. Как в МК, например. Хотя, наверное, с каждым договаривается по своему.

Но чем он в лучшую сторону отличается, это дает 10 бесплатных авторских экземпляра. МК такой роскоши себе не позволяет...

 Отправлено: 15.07.04 14:39. Заголовок:

Сибирский Стрелок

цитата

---

Журнал давно «тихо скончался». И остаётся в каталогах лишь благодаря приложениям. Как-то на плаву....

---

Тем не менее, я регулярно просматриваю свежие номера М-К в библиотеке. Также, как и Морской коллекции.

 Отправлено: 15.07.04 18:03. Заголовок:

«Гангут» и «МК».

vov пишет:

цитата

---

Вы правы. На самом деле, в выпусках МК обычно содержится не менее 3 авт.листов текста (не считая иллюстраций). Это эквивалентно 50-60 станицам сплошного книжного текста - совсем не так мало. А иногда объем еще заметно больше.

---

А теперь давайте сравним «себестоимость» «гангута» с предметом обсуждения. Итак: «М-К» - 32 странички. НУ, 64 - «гангутовского» формата. тираж 4000. «Гангут» «пред кончиною» стоил 120-140 рублей, тираж 1800 - 2000 экз. И - 128 страниц текста объём. С цветной (а то и двумя, в смысле - четырьмя) - цветными вклейками...
Подумаем все над этой арифметикой - бухгалтерией.

 Отправлено: 15.07.04 19:31. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

А штат ведь должен зарплату получать. И зарплату «московскую».....

---

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

А теперь давайте сравним «себестоимость» «гангута» с предметом обсуждения

---

И не только зарплату. Это ведь ЗАО, и акционеры (они же учредители-главари) срубают неплохо.

А «Гангут» всегда был (и есть) убыточным. Ему периодически деньжат подкидывали, тогда он и расцветал. И наоборот.

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Итак: «М-К» - 32 странички. НУ, 64 - «гангутовского» формата.

---

Опять же, когда как. Иногда соотношение будет и 1:3 и даже более.
Впрочем, МК защищать большой охоты нет. Что бывшая «Молодая Гвардия», что «частник» Арбузов, что любой другой издатель эпохи дикого капитализма... Люди этого занятия (как и любого другого) в первую очередь хотят кушать. И подвижников среди них не наблюдается. А если и появится, то прогорит. Или «уйдет в себя».

Единственная альтернатива - издавать самим, как это делает Виноградов. Можно легко просчитать экономику на примере любой его книги. Получится неплохо, но нужно иметь бездну свободного времени, чтобы проделать всю ту работу, которую обычно делает издатель.

 Отправлено: 15.07.04 23:23. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

А теперь давайте сравним «себестоимость» «гангута» с предметом обсуждения.

---

Ссылки на «Гангут» совершенно некорректны - «Гангут» всегда был спонсируемым изданием.

 Отправлено: 15.07.04 23:36. Заголовок:

Чтобы решить проблему стоимости изданий, предлагаю подключтить к этому делу Романа Абрамовича.
Думаю что после «Челси» он сможет вытащить издательское дело в России

 Отправлено: 16.07.04 10:22. Заголовок:

Сумрак пишет:

цитата

---

предлагаю подключтить к этому делу Романа Абрамовича

---

Он слов таких не знает: Цусима, Гангут, Наварин... И -Сисой Великий...

 Отправлено: 16.07.04 16:29. Заголовок:

Сумрак пишет:

цитата

---

Думаю что после «Челси» он сможет вытащить издательское дело в России

---

А чо, клуб-то у него вроде тоже морской (Chelsea, кажется).

 Отправлено: 16.07.04 23:37. Заголовок:

vov пишет:

цитата

---

А чо, клуб-то у него вроде тоже морской (Chelsea, кажется)

---

Да-да, в честь эсминца назвали

 Отправлено: 17.07.04 05:14. Заголовок:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Он слов таких не знает: Цусима, Гангут, Наварин... И -Сисой Великий...

---

Да главное начать - я думаю, когда он начинал, то слов таких как «Челси», Виали, Раньери, Дзола, Фрэнк Лэмпард, Глен Джонсон, Гудъенсон, Гронкьяер, Джимми Флойд Хасселбэнк, Хуан Карлос Верон, Адриан Муту и Хуан Креспо - тоже не знал.

Господа, сами же знаете - главное начать!!! А там уж, как поперло, трудно остановится будет!

Ткк что все впереди! И «Варшип» поднимем, а про «Гангут» я вообще не говорю - выведем на первое место в мире по количеству читателей! (Я подозреваю, возможно он там и был) и тиража!

Да и судя по количеству отзывов - идея понравилась. Главное убедить Романа! Идеи есть?

 Отправлено: 17.07.04 23:08. Заголовок:

Сумрак

 Отправлено: 19.07.04 18:58. Заголовок:

Сумрак пишет:

цитата

---

Главное убедить Романа! Идеи есть?

---

- главное убедить ВВП, а Роман сам согласиться...

 Отправлено: 19.07.04 20:26. Заголовок:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

клерк пишет:
цитата

соответственно авторских гонораров (12 тыс. руб.).


Откуда травка? Как всегда в двойку завысили! У Арбузова - еще меньше.

---

- это не «травка», это он вас так ... как бы сказать ... со знанием дела спровоцировал на откровенность ... :)



... вообщето всё опять говорять про то скоко кто комцу платит, а это уже местами неприятно читать ... врядли это имеет отношение к делу, я бы сказал, что у Авторов нет альтернативы МК - либо там либо нигде ... Арбузов ни в счёт - он МК не ровня, а птица другого полёта ...

... Осталось загадкой почему Авторы не издают свои труды артельно ...

 Отправлено: 19.07.04 20:37. Заголовок:

vov пишет:

цитата

---

Львиную долю прибыли имеют, как ни странно, посредники

---

vov пишет:

цитата

---

Рентабельность (при полной продаже) - 100%.

---

- вот-вот... прибыль капиталистов и идёт от того, что нельзя быстро полностью продать тираж, равно как и нерентабельно перекидывать склад, но ...МК может печатать часть тиража в стране распостранения или оттдалённой территории ... по крайней мере нужено сигнальный тираж бабахнуть ... найти крупных трейдеров литературы и совратить онных поучаствовать в тираже - те на лицо факт, что руководство Мк не понимает как происходит сбыт их товара ... да тиражи не миллионные, но пробовать стоит, ешшо неизвестно какая страна будет лучше кормить ... может возникнуть проблема как вернуть деньги, так не мне господ учить тем более что реализация идёт с лотка ... короче есть варианты, но они видно не прильщают в виду своей новизны для людей ... или МК и этих денег хватает ...

 Отправлено: 20.07.04 14:00. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

вообщето всё опять говорять про то скоко кто комцу платит, а это уже местами неприятно читать

---

Да в принципе угу... Подытоживая могу сказать следующее: наши стандартные гонорары на монографию почти соизмеримы с гонораром за статью в какой-нибудь «Ревисте де история милитар» или «Ревисте хенераль де ля армада».

 Отправлено: 20.07.04 23:39. Заголовок:

... с другой стороны наверно есть договор с типографией типа - за такойто объём и такуюто регулярность и таокоето качество бумаги и такоето цвет и за такое вот ограниченное время вы вам должны такую-то сумму и идите с богом ... ударили по рукам ... всем хорошо ... это есть производственные возможности, переступать их значит заведомо увеличивать расходы, что при неполной продаваиваемости тиража есть прямой убыток, тк например рост кол-ва страниц ведёт к росту времени печатания что может быть критично для полиграфистов, для которых такой клиент если не в тягость то явно не первый в очереди ...


... собственно есть много такого что МК и пояснть недолжна ... их дело давать нам духовную пищу, а наше при любом её качестве песочить их :) ...


... я про то, что личный контакт редактора и типографии даёт возможность резко снизить сибестоимость... Арбузов видать имеет подход к людям :)

 Отправлено: 21.07.04 15:26. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин

цитата

---

.. я про то, что личный контакт редактора и типографии даёт возможность резко снизить сибестоимость...

---

Это давно проверенный и хорошо работающий принцип. Не секрет, что практически в любой фирме (издательстве, конторе «Рога и копыта») есть цены для всех и цены для «своих».