Автор | Сообщение |
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 528
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 09:35. Заголовок: Самый отличившийся корабль ВМВ
Господа назовите самый отличившийся,по вашему личному мнению корабль ВМВ. Условий два: 1.Принимаются все:от ТКА до ЛК. 2.Аргументы. Для Алекса:не помню была тема или нет,если была-на Ваше усмотрение.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 140
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 55
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 12:14. Заголовок: Re:
Warspite Бои у Калабрии, при Матапане с итальянцами. Нарвик - с немцами. Высадки в Сицилии и Нормандии (артподдержка) А если еще Ютланд вспомнить...
|
|
Личное дело
Ответить
|
iwanitch
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 466
Корабль: DD-387 Blue-герой японского ВМФ
Откуда: Наша, Столица
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 12:46. Заголовок: Re:
Боевые журавли Императорского флота: Сёкаку и Дзуйкаку. Еще их противник Энтерпрайз.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 79
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 12:57. Заголовок: Re:
Bismarck... IMHO.... Писать аргументы - "слишкам многа букафф - не осилю"(с)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 444
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.03.07 13:23. Заголовок: Re:
ПМСМ, Big E, ибо прошёл всю войну "от звонка до звонка", при этом участвуя практически во всех мало-мальски значимых кампаниях. 20 Battle Stars за просто так не дают... Короче, в каждой почке заточка в каждой бочке затычка... Оффтоп: Мне с энтерпрайзовского сайта понравился диалог адмирала Halsey и его Operations Officer, коммандера William Buckner, по поводу Боевого Приказа №1 от 28.11.41 ("1. The ENTERPRISE is now operating under war conditions..."): " - Goddammit, Admiral, you can't start a private war of your own! - I'll take [responsibility]. If anything gets in the way, we'll shoot first and argue afterwards, - replied Halsey."
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сергей
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.03.07 13:55. Заголовок: Re:
Если по критерию, сколько этот корабль оттягивал на себя сил противника, то это "Тирпиц".
|
|
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 97
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 17:34. Заголовок: Re:
Самый знаменитый наверно Бисмарк, а самые "трудолюбивые", ИМХО - Уорспайт и вообще старые английские, а также - Нельсон с Роднеем - всю войну прошли, и с НК воевали, и по берегу стреляли.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 217
Откуда: РФ, НН
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 22:56. Заголовок: Re:
При всем богатстве выбора иной альтернативы нет: HMS WARSPITE
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ревунов-Караулов
|
| Мичман
|
Рапорт N: 2
Корабль: Бр Не Тронь Меня
Откуда: РФ, Сергиев Посад
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 23:42. Заголовок: Re:
Самый отличившийся - старик "Schleswig-Holstein", он эту войну начал
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 00:00. Заголовок: Re:
Во многом согласен по поводу "Уорспайта", но есть еше авианосец "Энтерпрайз", потопивший "Акаги", "Кага" и "Хирю", не говоря уже о том, где он только не участвовал!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Barrett
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 207
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 01:31. Заголовок: Re:
U-47 Аргументы, я думаю, не требуются.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Flint
|
| Мичман
|
Рапорт N: 69
Корабль: легкий крейсер Киров
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 02:02. Заголовок: Re:
линейный корабль "Шарнхорст" аргументы: 1)боевой счет - авианосец, 2 ЭМ, вспомогательный крейсер + торговые суда (на пару со своим систершипом) 2)операции на грани авантюры, часть из которых проходила без поддержки легких сил и авиации. 3)героическая гибель в бою с превосходящими силами противника
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 812
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.03.07 02:39. Заголовок: Re:
"Большие горшки", конечно, рулят... А мне почему-то вспоминается HMS "Saumarez"... Чтоб не забывали, зачем мужику эсминцу торпедные аппараты...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 918
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 09:54. Заголовок: Re:
U-48. Самый большой потопленный тоннаж ВМВ.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 535
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 11:41. Заголовок: Re:
Scharnhorst immer voran!(c) Flint пишет: цитата: | линейный корабль "Шарнхорст" аргументы: 1)боевой счет - авианосец, 2 ЭМ, вспомогательный крейсер + торговые суда (на пару со своим систершипом) 2)операции на грани авантюры, часть из которых проходила без поддержки легких сил и авиации. 3)героическая гибель в бою с превосходящими силами противника |
|
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 547
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.03.07 13:39. Заголовок: Re:
Из больших - "Уорспайт" и "Энтерпрайз" (американский естественно). Из малых можно предложить японские эсминцы "Сигурэ" и "Юкикадзэ". А еще есть английский шлюп "Старлинг". На его счету больше всего у-ботов.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Олег
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 236
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 14:54. Заголовок: Re:
USS Enterprise, из маленьких HMS Cossak
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 02:19. Заголовок: Re:
Из малых могу предложить тральщик "Бенгал". Это "Меркурий" Второй Мировой войны. Renown пишет: цитата: | U-48. Самый большой потопленный тоннаж ВМВ. |
| Barrett пишет: цитата: | U-47 Аргументы, я думаю, не требуются |
| Терпеть не могу U-боты, обнаглевшие от безнаказанности
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 24.03.07 18:49. Заголовок: Re:
Можно огромный список привести...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 540
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 20:14. Заголовок: Re:
Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата: | Можно огромный список привести... |
| Дядя Вилли,попробуй ограничиться....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 496
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 20:38. Заголовок: Re:
АВС пишет: цитата: | Из малых могу предложить тральщик "Бенгал". Это "Меркурий" Второй Мировой войны |
| А он-то чего сделал выдающегося, кроме того что несколько на себя огонь отвлек.
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 8
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 20:44. Заголовок: Re:
Он,если не ошибаюсь, одного из двух противников потопил (из единственного 3-х дюймового орудия)
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Flint
|
| Мичман
|
Рапорт N: 72
Корабль: легкий крейсер Киров
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 20:49. Заголовок: Re:
АВС пишет: цитата: | Он,если не ошибаюсь, одного из двух противников потопил ( |
| есть версия, что этого противника его собственный систершип потопил ("дружественным огнем")
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 24.03.07 21:09. Заголовок: Re:
По каждому флоту можно выделять список наиболее отличившихся кораблей. Даже у итальянцев...
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 9
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 22:30. Заголовок: Re:
Ну, не знаю,как такое могло быть белым днем в эпоху дальномеров и визиров... Кстати, откуда такие сведения? (А может это "Реал-Бей" у "Селимие" ватер-штаги отстрелил?) Ну уж если не "Бенгал", тогда точно "Старлинг"! SINK THEM ALL!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 181
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 22:35. Заголовок: Re:
АВС Таким же, как в эпоху ДжиПиЭс, АСУ и лазеров-шмазеров
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ревунов-Караулов
|
| Мичман
|
Рапорт N: 3
Корабль: Бр Не Тронь Меня
Откуда: РФ, Сергиев Посад
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 22:47. Заголовок: Re:
Kaiser_Wilhelm_II пишет: !!!!!!ЧЕЛОВЕКОТОРПЕДА!!!!!!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 542
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 22:52. Заголовок: Re:
Ревунов-Караулов пишет: цитата: | !!!!!!ЧЕЛОВЕКОТОРПЕДА!!!!!! |
| Юморок чёрный... Но боевые пловцы 10-й флотилии МАС рулят....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 219
Откуда: РФ, НН
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 23:48. Заголовок: Re:
Если судить по всяческим awards'ам, то у англичан самый заслуженный Warspite (14 Battle Honours) и эсминец Nubian (13 Battle Honours)$ у американцев - Enterprise Правда, к этой системе надо подходить осторожно, т.к. в нашем флоте наряду с С-56 самыми отличившимися будут считаться Щ-402, М-172 и (Бог мой!) Д-3, не потопившая ни одной цели, но ставшая Гвардейской Краснознаменной
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 497
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.07 00:01. Заголовок: Re:
Flint пишет: цитата: | есть версия, что этого противника его собственный систершип потопил ("дружественным огнем") |
| Да нет все совершенно четко, его устряпала Ондина. так что никакого дружественного огня и никакого Бенгала. Хотя командир кораблика повел себя как велит устав, сделал все что было в его силах чтобы отвлечь внимание от охраняемого корабля. В общем хороший бой с большой долей везения.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 556
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.07 04:01. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Но боевые пловцы 10-й флотилии МАС рулят. |
| Тогда, конечно, "Scire".
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 464
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.07 17:28. Заголовок: Re:
Про наших очевидно все забыли. К-21. Из за решительности командира и таинственности своей атаки на Тирпиц уже 65 лет спорим - попала или не попала. Еще, из наших стоит упомянуть Гремящий, С-56 ту же самую. Из крейсеров - Красный Кавказ, из ЛК - Севастополь (Парижская комунна). И еще отдельный случай - катер СК-065. Знай наших.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
asdik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 194
Корабль: лидер Ташкент
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 10:09. Заголовок: Re:
Novik пишет: Обидно, когда не замечают тех у кого нет ярких эпизодов, но практически каждый боевой выход - подвиг. Имею ввиду тральщиков. У них война не кончилась и после победы.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 60
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 10:14. Заголовок: Re:
Насчет К-21 по-моему спорили только последние 15 лет, при Советах никто не спорил официальная версия - попала. Прочитав книгу про Бисмарк и Тирпиц я лично принял версию что не попала. Или единственный повод считаться самым отличившимся кораблем ВМВ - иметь визуальный контакт с Тирпицем?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 466
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 10:40. Заголовок: Re:
Danila пишет: цитата: | Прочитав книгу про Бисмарк и Тирпиц я лично принял версию что не попала. |
| А где сию книгу можно скачать, окромя Бронарма? asdik пишет: цитата: | Обидно, когда не замечают тех у кого нет ярких эпизодов, |
| Я считаю, что каждый корабль вносит свой вклад в войну на море пусть даже и небольшой.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 467
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 10:41. Заголовок: Re:
Danila пишет: цитата: | Или единственный повод считаться самым отличившимся кораблем ВМВ - иметь визуальный контакт с Тирпицем? |
| Так и без этого, как никак -17 зарегистрированных побед.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Б.Г.Мот
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 173
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 13:20. Заголовок: Re:
asdik По поводу тральщиков - поддерживаю. Еще, применительно к нашему флоту, добавил бы корабли речных флотилий.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 96
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 13:26. Заголовок: Re:
Самый отличившийся?Корвет ПЛО. А к нашим бронекатера.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 61
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 14:08. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Так и без этого, как никак -17 зарегистрированных побед. |
| На фоне U-ботов скромно. Вопрос поставлен про ВМВ а не ВОВ
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 819
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.07 14:34. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Так и без этого, как никак -17 зарегистрированных побед. |
| Хотелось бы подробнее: кем зарегистрированы, даты побед, названия и т.д.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 565
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.07 16:02. Заголовок: Re:
Danila пишет: Есть отдельная ветка. Novik пишет: цитата: | Так и без этого, как никак -17 зарегистрированных побед. |
| Огласите там же. У меня иные данные. Если говорить о наших, то импонируют монитор "Железняков" и пара балтийских тральщиков "Гак" за то, что много раз подрывался, но выжил, и "Гафель" за то, что не подрывался.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 471
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 19:52. Заголовок: Re:
Kieler пишет: цитата: | Хотелось бы подробнее: кем зарегистрированы, даты побед, названия и т.д |
| На рубке нарисованы. Cyr пишет: В курсе. Это я так, вскользь о своей любимице... Danila пишет: Грандиозное открытие, господа. ВОВ больше не является составной частью ВМВ. Сенсация.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 499
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 21:35. Заголовок: Re:
Novik пишет: На заборе то же много чего написано и нарисовано. Как выясняется в последнее время победы наших ПЛ в основном дутые. Так что не стоит верить всему. Кстати кто хочет ознакомиться с подвигом "Бенгала" и как это выглядело на самом деле, выложил статейку в библиотеку форума.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 821
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.07 23:12. Заголовок: Re:
Novik пишет: Понятно... :) Подтверждены - 2 мотобота артиллерией (40 и 15 брт), возможно еще несколько у причала о. Воген... Плюс возможно на минах К-21: одно судно (1774 брт) и БО UJ 1110...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 62
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 08:19. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Грандиозное открытие, господа. ВОВ больше не является составной частью ВМВ. Сенсация. |
| Конечно же ВОВ - составная и даже я бы сказал основная часть ВМВ - просто я не очень удачно выразился Kieler пишет: цитата: | Понятно... :) Подтверждены - 2 мотобота артиллерией (40 и 15 брт), возможно еще несколько у причала о. Воген... Плюс возможно на минах К-21: одно судно (1774 брт) и БО UJ 1110... |
| Все равно не тянет на звание самой отличившейся. Интересно а если бы в составе нашего ВМФ был бы корабль с реальными боевыми заслугами подобными Warspite или Enterprise то сколько раз он был бы Краснознаменным и Гвардейским?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 924
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 09:09. Заголовок: Re:
Danila пишет: цитата: | Интересно а если бы в составе нашего ВМФ был бы корабль с реальными боевыми заслугами подобными Warspite или Enterprise то сколько раз он был бы Краснознаменным и Гвардейским? |
| Так есть такие -например, эсминцец Гремящий, или торпедные катера ТК-13, ТК-14
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1210
Корабль: Счастливый журавль
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.03.07 10:24. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Господа назовите самый отличившийся,по вашему личному мнению корабль ВМВ. Условий два: 1.Принимаются все:от ТКА до ЛК. 2.Аргументы. |
| у союзников: 1 - Индианаполис 2 - отвёз А-бомбу ближе к Японии у врагов: 1 - весь токийский экспресс 2 - за суть
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 473
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 10:32. Заголовок: Re:
Renown пишет: цитата: | Так есть такие -например, эсминцец Гремящий, или торпедные катера ТК-13, ТК-14 |
| А СК-065? Против десяти самолетов бился.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 926
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 12:41. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | А СК-065? Против десяти самолетов бился. |
| Корабли все-таки предназначены против кораблей..))) А иначе Горьх Фок можно смело так же записать - все-таки не часто встретишь дуэль парусника с танками..)))
|
|
Личное дело
Ответить
|
smax
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 120
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 12:52. Заголовок: Re:
Renown пишет: цитата: | А иначе Горьх Фок можно смело так же записать - все-таки не часто встретишь дуэль парусника с танками..))) |
| Ого! А подробности можно? А если "против кораблей" - ну так "Зееадлер" :-) А вообще - очень уж рамки широкие. много накидать можно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 927
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 13:03. Заголовок: Re:
smax пишет: цитата: | Ого! А подробности можно? |
| киньте майл в личку - вышлю..))
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 569
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.07 17:34. Заголовок: Re:
smax пишет: цитата: | А если "против кораблей" - ну так "Зееадлер" :-) |
| Это с другой войны. Героизма там никакого не было. Вот Q-ships - другое дело.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 225
Откуда: РФ, НН
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 19:04. Заголовок: Re:
Danila пишет: цитата: | если бы в составе нашего ВМФ был бы корабль с реальными боевыми заслугами подобными Warspite или Enterprise то сколько раз он был бы Краснознаменным и Гвардейским? |
| Зависит от умения командира красиво доложить.... Renown пишет: цитата: | Так есть такие -например, эсминцец Гремящий |
| При всей любви к этому эсминцу, я бы его рядом с Warspite не поставил. Масштаб не тот....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 474
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 19:07. Заголовок: Re:
Renown пишет: цитата: | Корабли все-таки предназначены против кораблей..))) |
| Да? А я то не знал... Просто как ни верти, но в те времена порождения фанеры и фольги все-таки могли уничтожить сего Мошку. Причем даже один - хорошим попаданием. А тут сразу - десять. Плюс к тому еще и одновременно транспорт конвоировали. Кстати, кажется СК-065 - единственный "мошка", награжденный гвардейством за свои боевые заслуги.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Rr+
|
| Мичман
|
Рапорт N: 80
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 19:36. Заголовок: Re:
цитата: | Понятно... :) Подтверждены - 2 мотобота артиллерией (40 и 15 брт), возможно еще несколько у причала о. Воген... Плюс возможно на минах К-21: одно судно (1774 брт) и БО UJ 1110... |
| Еще один разнесли из пушки в период командования кап.-лейт. Жукова. + 2 ТР на минах.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 823
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.07 19:38. Заголовок: Re:
Renown пишет: цитата: | торпедные катера ТК-13, ТК-14 |
| Это они, если не ошибаюсь, Щ-401 потопили?..
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 824
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.07 19:41. Заголовок: Re:
Danila пишет: цитата: | Все равно не тянет на звание самой отличившейся. |
| Тут, ИМХО - С-56 вне конкуренции... Попасть по двум целям в одной атаке - такое не всякому Кречмеру удавалось...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 476
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 19:49. Заголовок: Re:
Kieler пишет: А С-104? Говорят - тоже сразу двух Тураев вынес.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 825
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.07 19:51. Заголовок: Re:
Rr+ пишет: цитата: | Еще один разнесли из пушки в период командования кап.-лейт. Жукова. |
| Так это первый из перечисленных... :) "F223N" (15 brt), 21.1.1942. Второй - "Froey" (40 brt), 12.4.1943. Rr+ пишет: По Платонову: 1 ТР и 1 СКР. ТР - "Bessheim", СКР - UJ 1110... Хотя, конечно, с минами - вопрос скользкий... :)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 826
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.07 20:01. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | А С-104? Говорят - тоже сразу двух Тураев вынес. |
| В двух атаках (из трех) рапортовал о потоплении залпом - в первой 3-х, во второй - двух целей... Реально в каждой потоплено по одной (БО UJ 1209 и ТР Lumme - 1730 брт)... Впрочем, такая результативность - ИМХО выше всяких похвал... Три атаки - две победы.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 477
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 20:45. Заголовок: Re:
Маладес.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Rr+
|
| Мичман
|
Рапорт N: 81
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 20:57. Заголовок: Re:
цитата: | Это они, если не ошибаюсь, Щ-401 потопили?.. |
|
Они тогда U-454 повредили. цитата: | А С-104? Говорят - тоже сразу двух Тураев вынес. |
|
Тураев вроде с ТР "Лумме" и БО Uj-1220 завалил. Кажись, еще М-111 двоих уложила одним залпом.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 827
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.07 23:28. Заголовок: Re:
Rr+ пишет: цитата: | Они тогда U-454 повредили. |
| Возможно, надо смотреть в списке походов... Тем не менее, ЕМНИП им зачли потопление?.. Rr+ пишет: цитата: | Тураев вроде с ТР "Лумме" и БО Uj-1220 завалил. |
| Платонов и Морозов относят этот БО на счет В-2, Гренер - на С-104... Координаты у всех слегка отличаются. - По времени атаки (согласно Гренеру и Морозову/Платонову) больше подходит действительно все же С-104... - Морозов приводит схему атаки С-104, согласно ей лодка проникла внутрь ордера, пропустив UJ 1220 и UJ 1219. Ваше мнение?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 460
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.07 23:58. Заголовок: Re:
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | у врагов: 1 - весь токийский экспресс 2 - за суть |
| Тогда у наших - КЛФ. За выполнение всех поставленных боевых задач + активные действия кораблей всех типов в течение всего времени существования флотилии (от КЛ и ПЛ до МО и тендеров). Да и бой ТЩ-100 + МО-171 вспомнить можно... Оффтоп: Фактически, не будь КЛФ - и меня бы не было - дед и бабушка по материнской линии всю блокаду в Ленинграде были.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 828
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.07 00:04. Заголовок: Re:
Kieler пишет: цитата: | По времени атаки (согласно Гренеру и Морозову/Платонову) больше подходит действительно все же С-104... |
| Пардон, наврал... И по времени - гибель БО согласуется с атакой "В-2"... Так что... Увы, дуплета не было...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 829
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.07 00:09. Заголовок: Re:
Rr+ пишет: цитата: | Кажись, еще М-111 двоих уложила одним залпом. |
| Когда?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 547
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 29.03.07 11:04. Заголовок: Re:
У итальянцев , кроме пловцов, еще были интересные миноносцы ..
|
|
Личное дело
Ответить
|
Flint
|
| Мичман
|
Рапорт N: 75
Корабль: легкий крейсер Киров
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.07 13:14. Заголовок: Re:
итальянская ПЛ Торичелли - не имея возможности погружаться, вступила в артиллерийский бой с 3 англ. ЭМ и одним шлюпом, причем потопила ЭМ Хартум и повредила шлюп. Сама ПЛ была затоплена экипажем.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 570
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.07 13:17. Заголовок: Re:
Kieler пишет: цитата: | Это они, если не ошибаюсь, Щ-401 потопили?.. |
| Rr+ пишет: цитата: | Они тогда U-454 повредили. |
| Именно так. Kieler пишет: цитата: | Тем не менее, ЕМНИП им зачли потопление?.. |
| Вроде как зачли.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 928
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.07 13:24. Заголовок: Re:
Flint пишет: цитата: | итальянская ПЛ Торичелли - не имея возможности погружаться, вступила в артиллерийский бой с 3 англ. ЭМ и одним шлюпом, причем потопила ЭМ Хартум и повредила шлюп. |
| Сколько можно-то? Не топила она Хартрум! УЖе сто раз разобрано!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 227
Откуда: РФ, НН
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.07 16:06. Заголовок: Re:
Flint Ну СКОКА МОНА.... Достали уже байки про "Торичелли"!!! Не топила она этот несчастный эсминец, НЕ ТОПИЛА
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 548
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 29.03.07 16:15. Заголовок: Re:
Flint я вообще-то про охрану отдельным миноносцем отдельного конвоя. ----- а так- тема "самый отличившийся", а не "самый знаменитый" или "больше всех утопивший" - соответственно или вышеприведенный танкер Ондина, или Гопкинс. все прочие- корабли военные, у них работа такая.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 550
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.07 16:25. Заголовок: Re:
Scif пишет: Тогда не забудьте "Огайо"
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 571
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.07 17:30. Заголовок: Re:
Моряки торгового флота вполне могли бы назвать Rathlin и Zaafaran.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 479
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.07 19:46. Заголовок: Re:
А Ижору куда деть?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 463
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.07 23:48. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Тогда не забудьте "Огайо" |
| И "Уэлшмен" с "Мэнксменом" - Мальтийский вариант "Ташкента". Scif пишет: цитата: | а так- тема "самый отличившийся", а не "самый знаменитый" или "больше всех утопивший" - соответственно или вышеприведенный танкер Ондина, или Гопкинс. |
| Не просто Гопкинс, а The Gallant Liberty Ship SS Stephen Hopkins. Оффтоп: "Рядовой такой-то, поименуй личный бомбовоз его императорского высочества! И тот, бывало, именует... Да... "
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 549
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 30.03.07 08:05. Заголовок: Re:
Novik пишет: Чем оный лесовоз, кроме как быть потопленным Фридрихом Инном, славен ?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 484
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 08:35. Заголовок: Re:
Флаг не спустил.... Кстати, про "Старый Большевик" и танкер "Азербайджан" не байки ли? Реально было?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 576
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.03.07 09:22. Заголовок: Re:
Novik пишет: Так много кто не спустил. Чем наше неспускание флага выделяется? Novik пишет: цитата: | Кстати, про "Старый Большевик" и танкер "Азербайджан" не байки ли? Реально было? |
| Было.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 550
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 30.03.07 10:57. Заголовок: Re:
Cyr пишет: http://arcticwar.pomorsu.ru/sea/dervish2001/names.php?L=Z Zaafaran Британия 1559 брт 1921 PQ-17 Rathlin Британия 1600 брт 1936 PQ-17, QP-14, JW-54B, JW-58, JW-59, JW-62, JW-67, RA-55A, RA-58, RA-60, RA-62, RA-67 Про второй: http://members.tripod.com/mackenziegregory/log/Underwater/7Russianconvoys.html цитата: | U255 found the Rescue Ship "Rathlin," and the American "Billingham." Of two Torpedoes fired at the latter, one missed, and one hit, but failed to explode, and the two ships escaped. This U-Boat now sank "Alcoa Ranger," with a single Torpedo, and then attacked "Olopana," in the early hours of' the 8th. of July. She was then abandoned. "Bellingharii,"and "Rathlin," reached Archangel on the 9th. as did the Russian Tanker "Donbass." The Corvette H.M.S. "DianelIe," ensured her two Submarines P614, and P615, whom she had escorted, were placed on their assigned station. She then proceeded to Archangel to refuel and go back to the Barent's Sea to search for survivors |
| первый http://ahoy.tk-jk.net/macslog/TheRoleoftheRescueShipsin.html цитата: | Out of the 29 Rescue Ships commissioned, 6 were sunk whilst carrying out their function ( including Zaafaran, which was lost on the 5th. of July 1942, when part of the infamous Convoy P.Q.17, |
| Первый получается погиб в PQ-17, второй успешно сбег тогда же , по списку попал еще в JW-54B (привет мысу Норд-кап ) .. Для тех кто не знает английского- translate.ru
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 551
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 30.03.07 11:05. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: USS OHIO, BB-68 ??? а то их ажно пять- http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Ohio цитата: | The first Ohio was a schooner on Lake Erie during the War of 1812. The second Ohio was a ship of the line launched in 1820 and in use as a warship until 1850, then later a receiving ship. The third USS Ohio (BB-12) was a Maine-class pre-Dreadnought battleship. The fourth ship of this name was USS Ohio (BB-68), a Montana class battleship cancelled before her keel was laid down. The fifth ship commissioned with this name was USS Ohio (SSGN-726), the lead ship of the Ohio class of nuclear-powered fleet ballistic missile submarines. Now one of the lead ships of the SSGN Conversions. A large American-owned oil tanker, the SS Ohio took part in the August, 1942 convoy to relieve the island of Malta. |
|
|
|
Личное дело
Ответить
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 68
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 14:07. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | USS OHIO, BB-68 ??? а то их ажно пять- |
| По моему имелся ввиду танкер Ohio участвовавший в снабжении Мальты
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 551
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 16:08. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | USS OHIO, BB-68 ??? а то их ажно пять- |
| Танкер "Огайо",участвовавший в "Пьедистале".
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 578
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.03.07 17:19. Заголовок: Re:
Rathlin и Zaafaran Известны главным образом своей деятельностью по спасению экипажей тонущих судов. Для чего были соответствующим образом оснащены. Ходили во многих конвоях, арктических и атлантических. Были и другие. Всего было 30 таких судов, которые спасли 4194 моряков и летчиков со 119 судов. 104 человека из числа спасенных были русские. 7 спасателей погибло. Вот наиболее известные спасательные суда. Bure сопровождал 48 конвоев, спас 235 чел. Copeland - 71 конвой, 433 чел. Perth - 60 конвоев, 455 чел. Rathlin - 47 конвоев, 634 чел. Stockport - 16 конвоев, 413 чел. Погиб 23/2/1943. Toward - 45 конвоев, 337 чел. Погиб 7/2/1943. Zaafaran - 26 конвоев, 220 чел. Погиб 5/7/1942. Zamalek - 68 конвоев, 665 чел.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 488
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 20:04. Заголовок: Re:
Cyr пишет: цитата: | Так много кто не спустил. Чем наше неспускание флага выделяется? |
| Там было три Эсминца + Страшный и ужасный Тирпиц - гроза морей и океанов.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kreuzergeschwader
|
| Мичман
|
Рапорт N: 2
Корабль: Scharnhorst
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.07 00:35. Заголовок: Хех....
Рейдер Kormoran, потопивший легкий крейсер А также Журавли с Бисмарком...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 556
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.07 17:10. Заголовок: Re:
Kreuzergeschwader пишет: цитата: | Рейдер Kommoran, потопивший легкий крейсер |
| Только Kormoran.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kreuzergeschwader
|
| Мичман
|
Рапорт N: 3
Корабль: Scharnhorst
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.07 18:53. Заголовок: Re:
Спасибо.
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.07 00:54. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | Да нет все совершенно четко, его устряпала Ондина. так что никакого дружественного огня и никакого Бенгала. |
| Еще раз благодарю Вас за информацию, ОДНАКО: «Ондина» открыла огонь с дистанции 8000 ярдов по «Хококу Мару» практически одновременно с тральщиком. И уже третий выпущенный снаряд попал в надстройку японского рейдера. Артиллеристы «Бенгала» претендуют на первое попадание шестым выстрелом. В 12.15 в дело вступили орудия «Айкоку Мару», открыв огонь по тральщику. Вскоре за этим очередной снаряд поразил «Хококу Мару» ближе к корме. По японским данным он попал в заряженный торпедный аппарат правого борта. Вслед за разрывом снаряда последовал мощный взрыв, по всей видимости, торпеды. Он был такой силы, что обломки обеих самолета взрывной волной выбросило за борт, а на палубах вспыхнул разлившийся авиационный бензин. Окутанный клубами черного смолистого дыма, «Хококу Мару» начал оседать кормой и крениться на правый борт.» Боюсь показаться педантом или буквоедом, но из приведенного фрагмента вовсе не явствует, что рокового попадания добилась именно «Ондина».
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 503
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.04.07 19:30. Заголовок: Re:
АВС пишет: цитата: | Боюсь показаться педантом или буквоедом, но из приведенного фрагмента вовсе не явствует, что рокового попадания добилась именно «Ондина». |
| Японцы оценивают прилетевшим его с Ондины, думаю им виднее.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 163
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.07 11:17. Заголовок: Re:
Номинация за Fleet-in-beeing - Тирпиц - ни сделал почти гничего, но имел колоссальное влияние. Номинация самый большой - Ямато - хоть и большой, но не самый опасный. Номинация самый полезный - корветы британского ВМФ. Номинация за самое большое разочарование - Хууд Номинация за бесстрашие - английские и японские ЭМ
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 499
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.07 12:25. Заголовок: Re:
Номинация за работу по береговым целям - корабли Черноморского флота СССР
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 203
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.07 12:28. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | корабли Черноморского флота СССР |
|
А почему не Биг Файв с уважением.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 167
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.07 13:15. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Номинация за работу по береговым целям - корабли Черноморского флота СССР |
| Тогда уж БФ и ЧФ! А наш лучшие корабли - морская пехота
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 501
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.07 19:17. Заголовок: Re:
Заинька пишет: А кто это? Разъясните, прошу вас без жаргона... странник пишет: БФ немного похуже, тк.к в сонове своей занимался лишь цеями близ Ленинграда, но тем не менее тоже считается. А ЧФ просто всю войну по бережку по родному, особенно под Севастополем, когда говорили орудия Парижской Комунны... + номинация за лучшую проводку конвоев в "своих водах" - СФ.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 236
Откуда: РФ, НН
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.07 19:48. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Номинация за работу по береговым целям - корабли Черноморского флота СССР |
| С какой стати? Вообще-то классическим примером работы по береговым целям считаются действия 2.Kampfgruppe адмирала Августа Тиле на Балтике в 1944-1945 гг. Novik пишет: цитата: | номинация за лучшую проводку конвоев в "своих водах" - СФ |
| Не смешите, пожалуйста. Разгул немецких ПЛ у входа в Кольский залив за пару месяцев до конца войны - это лучшая проводка конвоев? Так что, молодой человек, учим... нет, не матчасть, а историю
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 502
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.07 20:13. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | учим... нет, не матчасть, а историю |
| Само собой. Историю Тирпица и Бисмарка я уже изучил, счас за Миноносцы взялся. Scharnhorst пишет: цитата: | за пару месяцев до конца войны - это лучшая проводка конвоев |
| А было ведь прекрасное начало. Вспомните конвой PQ-18 сколько судов он потерял до, а сколько - после "законвоирования" его советскими эсминцами. К тому же имея к в общей сумме 7 ЭМ новейшей постройки, СФ за годы войны от торпеды отправил в ремонт кажется только Разъяренного. Или я что-то упустил?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 238
Откуда: РФ, НН
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.07 22:09. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | К тому же имея к в общей сумме 7 ЭМ новейшей постройки, СФ за годы войны от торпеды отправил в ремонт кажется только Разъяренного |
| Немецкие эсминцы от торпед ПЛ вообще не страдали, но из этого не следует, что они были хорошими эскортными кораблями - скорее наоборот
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 837
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.07 02:21. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Вспомните конвой PQ-18 сколько судов он потерял до, а сколько - после "законвоирования" его советскими эсминцами. |
| Post et non propter...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 566
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.07 07:53. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | А кто это? Разъясните, прошу вас без жаргона.. |
| Американские супердредноуты последних серий: BB-43 "Tennessee" NYNY 14.5.1917 30.4.1919 6.1920 Исключен в 1959 ВВ-44 "California" MINY 25.10.1916 20.11.1919 8.1921 Исключен в 1959 ВВ-45 "Colorado" NYSB 29.5.1919 22.3.1921 8.1923 Исключен в 1959 ВВ-46 "Maryland" NN 24.4.1917 20.3.1920 7.1921 Исключен в 1959 ВВ-48 "West Virginia" NN 12.4.1920 19.11.1921 12.1923 Исключен в 1959
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 929
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.07 10:44. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Вспомните конвой PQ-18 сколько судов он потерял до, а сколько - после "законвоирования" его советскими эсминцами. |
| ДЛя начала ознакомьтесь с историей PQ-18
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 587
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.07 11:20. Заголовок: Re:
Novik пишет: Странно, Ленинград в отличие от Севастополя не взят, но БФ "похуже". Novik пишет: цитата: | когда говорили орудия Парижской Комунны... |
| И сколько раз они говорили.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 568
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 04.04.07 13:48. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Вспомните конвой PQ-18 сколько судов он потерял до, а сколько - после "законвоирования" его советскими эсминцами. |
| зоны ответственности размером немножко разные :)))) Cyr пишет: цитата: | сколько раз они говорили. |
| а Пар. коммуну тогда разве уже обратно в Севастополь не переименовали ???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 840
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.04.07 15:05. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | а Пар. коммуну тогда разве уже обратно в Севастополь не переименовали ??? |
| ЕМНИП, после обратного переименования стрельб не было... Последняя - весной 1942, переименован же весной 1943...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 504
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.07 19:12. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | Севастополь не переименовали ??? |
| После. Cyr пишет: цитата: | Странно, Ленинград в отличие от Севастополя не взят, но БФ "похуже". |
| Я конечно же не имел в виду героичность флота. Просто как ни верти, но ЧФ именно плавал, а БФ, к сожалению, из-за минирования финского залива большую часть войны (42, 43, 44) был вынужден сидеть на месте.Scif пишет: цитата: | зоны ответственности размером немножко разные :)))) |
| Да, но тем не менее это, мне кажется не значит, что на англичан немцы бросались более агрессивно, чем на наших. И авиация, и ПЛ.Renown пишет: цитата: | ДЛя начала ознакомьтесь с историей PQ-18 |
| Что на этот счет посоветуете, кроме злостной "советской" лит-ры?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 569
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.04.07 23:52. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Что на этот счет посоветуете, кроме злостной "советской" лит-ры? |
| П.Ч.Смит.Победа в Арктике.///В сб.:Два конвоя:PQ-17 и PQ-18.
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 16
Корабль: HMS Ark Royal
Откуда: РФ, Сергиев Посад
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.07 01:24. Заголовок: Re:
Номинация за самое большое разочарование - "Ямато". Японцы сами об этом говорили. Номинация за работу по береговым целям - старые американские линкоры странник пишет: цитата: | Номинация за Fleet-in-beeing - Тирпиц - ни сделал почти гничего, но имел колоссальное влияние. Номинация самый полезный - корветы британского ВМФ. Номинация за бесстрашие - английские и японские ЭМ |
| С этим согласен.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 591
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.04.07 08:42. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Я конечно же не имел в виду героичность флота. Просто как ни верти, но ЧФ именно плавал, а БФ, к сожалению, из-за минирования финского залива большую часть войны (42, 43, 44) был вынужден сидеть на месте. |
| Речь шла о стрельбе по берегу.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 506
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.07 13:15. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | П.Ч.Смит.Победа в Арктике.///В сб.:Два конвоя:PQ-17 и PQ-18. |
| На миллитере есть, или удаляться в свободный поиск?
|
|
Личное дело
Ответить
|
iwanitch
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 474
Корабль: DD-387 Blue-герой японского ВМФ
Откуда: Наша, Столица
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.07 13:20. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 507
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.07 13:21. Заголовок: Re:
АВС пишет: цитата: | "Ямато". Японцы сами об этом говори |
| А не Синано ли? Ямато и Мусаси хоть поучавствовать в войне смогли, а он...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 570
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 05.04.07 14:05. Заголовок: Re:
Novik пишет: фактически недостроен
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 508
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.07 19:12. Заголовок: Re:
Утоплен еще в колыбели своей..
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ревунов-Караулов
|
| Мичман
|
Рапорт N: 6
Корабль: Бр Не Тронь Меня
Откуда: РФ, Сергиев Посад
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.07 23:45. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Номинация за самое большое разочарование |
| Как раз эти самые БФ и ЧФ...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 512
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.07 12:15. Заголовок: Re:
Ревунов-Караулов пишет: цитата: | Как раз эти самые БФ и ЧФ... |
| А что вы, господин думаете о СФ?
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 178
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.07 13:42. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | зоны ответственности размером немножко разные :)))) |
| Да и скажем прямо семёры не для этого театра. Для закрытых театров вполне, но никак не для северных морей. Ревунов-Караулов пишет: цитата: | Как раз эти самые БФ и ЧФ... |
| А какие надежды с ними связывать? Если флот - вспоминаем морскую пехоту этого флота.
|
|
Личное дело
Ответить
|
smax
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 126
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.07 16:02. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Если флот - вспоминаем морскую пехоту этого флота. |
| ИМХО - широкое использование морской пехоты, вернее даже не морской пеходы, а морских бригад, в сухопутных боях - это "от бедности" и как последний резерв.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 932
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.07 11:51. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Что на этот счет посоветуете, кроме злостной "советской" лит-ры? |
| "Полярные конвои" Скофилда к примеру. А лучше открываете Блейра и читаете, что после присоединения советских ЭМ в конвое было утоплено еще 3 ТР, правда не лодками, а самолетами.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 186
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.07 14:31. Заголовок: Re:
Renown пишет: цитата: | "Полярные конвои" Скофилда к примеру. А лучше открываете Блейра и читаете, что после присоединения советских ЭМ в конвое было утоплено еще 3 ТР, правда не лодками, а самолетами. |
| Читайте Супруна, он довольно интересен. В Архангельске и Мурманске регулярно выходыят сборники по этой теме. На Сайте ПомГУ масса интересной инфы по конвоям. А потери снизились, так это естественно - 5-й ВФ понёс уже значтиельные потери, так что серьёзной атаки на подходе не получилось, тоже можно сказать и про ПЛ.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 933
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.07 14:37. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | А потери снизились, так это естественно - 5-й ВФ понёс уже значтиельные потери, так что серьёзной атаки на подходе не получилось |
| Да, что-то около 40 самолетов. Просто интересен сам подход советских историков - после присоединения советских ЭМ потерь от ПЛ у конвоя не было! Вот и понимай как хочешь - все правы, только ложь проглядывает своими большими ушами. Избирательность интересная.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 616
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.07 19:28. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Читайте Супруна, он довольно интересен. |
| Только фильтруйте инфу. Он ПЛ с ТКА иногда путает. Renown пишет: цитата: | Просто интересен сам подход советских историков - после присоединения советских ЭМ потерь от ПЛ у конвоя не было! |
| Тем не менее Роскилл упоминает о наших эсминцах. Но "бой у Канина Носа" это наше творчество. цитата: | "На конвой нападали несколько подводных лодок и 60 самолетов-бомбардировщиков Ю-88 и четырехмоторных торпедоносцев («Фокке-Вульф» FW-200). За время этого боя (и за все время нахождения в пути от острова Медвежий) конвой потерял одно судно (американский транспорт «Кентукки», хотя его наверняка можно было спасти), а вражеская авиация потеряла 15 самолетов." |
| А мужики-то не знали.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ревунов-Караулов
|
| Мичман
|
Рапорт N: 7
Корабль: Бр Не Тронь Меня
Откуда: РФ, Сергиев Посад
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.04.07 22:38. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | А что вы, господин думаете о СФ? |
| На фоне первых двух СФ сравнительно неплохо смотрится, хотя бы по критерию "стоимость - эффективность" "Парижанки" и "Кировы" выглядели бы там немного лучше...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 621
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.04.07 00:49. Заголовок: Re:
Ревунов-Караулов пишет: цитата: | На фоне первых двух СФ сравнительно неплохо смотрится |
| Просто немцы всерьез за Север не принимались. Вот если бы Вермахт хотя бы до Полярного дошел.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 201
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.04.07 15:53. Заголовок: Re:
Cyr пишет: цитата: | Просто немцы всерьез за Север не принимались. Вот если бы Вермахт хотя бы до Полярного дошел. |
| Дык вроде пытались...Правда с войском подобным дивизии СС Норд других результатов сложно ожидать.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 119
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 04:52. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Правда с войском подобным дивизии СС Норд других результатов сложно ожидать. |
| Подобная она была там одна такая. Потому что:Cyr пишет: цитата: | Просто немцы всерьез за Север не принимались |
|
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 203
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 09:49. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | Подобная она была там одна такая. |
| Будь там таких поболе, Норвегия была бы освобождена в 1941 году СС Норд знатно г.Салла атаковала. Без ржача не вспомнить. А если серьёзно, то немцы не настолько много имели сил, что бы на второстепенный участок бросить достаточное количество войск. А финнам немецкие цели были ваабще по барабану.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 122
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 14:20. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Будь там таких поболе, Норвегия была бы освобождена в 1941 году |
| Безь камментариев. странник пишет: цитата: | СС Норд знатно г.Салла атаковала. Без ржача не вспомнить. |
| А вы сами что-нибудь когда-нибудь атакавали. (кроме пивного ларька, и то, если -да- то зачод, или игры в "контру")? странник пишет: цитата: | А если серьёзно, то немцы не настолько много имели сил, что бы на второстепенный участок бросить достаточное количество войс |
| Ну и????????????
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 214
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 15:31. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | А вы сами что-нибудь когда-нибудь атакавали. (кроме пивного ларька, и то, если -да- то зачод, или игры в "контру")? |
| В контру принципиально не играю. Насчёт атаки города Салла - просто попалось описание т.н. атаки, когда Норд в полном составе прокатился перед финскими погранцами до Салла и обратно (т.к. в городе была ТБр). Резковато, Норд, в отличие от Викинга часть с весьма сомнительной репутацией. Кстати Викинг уважаю, как и остальной настоящий Ваффен. Если резковато вышло, то прошу простить покорно. А об атаках ларей лучше не вспоминать.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 256
Откуда: РФ, НН
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 15:43. Заголовок: Re:
Вообще-то, в срыве наступления Дитля на Мурманск в июле 1941 г. немалая заслуга Северного флота. В частности, 6-7 июля в губе Зап. Лица были высажены десанты численностью по батальону, для борьбы с которыми немцы были вынуждены снять с главного направления целый горноегерский полк, каковых у Дитля было всего-то четыре.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 216
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 15:44. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | Вообще-то, в срыве наступления Дитля на Мурманск в июле 1941 г. немалая заслуга Северного флота. |
| Можно сказать спасибо и финнам - немцы просили выделить им одну фиенскую егерскую бригаду, на что получили решительный отказ.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 130
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 16:54. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | ообще-то, в срыве наступления Дитля на Мурманск в июле 1941 г. немалая заслуга Северного флота. В частности, 6-7 июля в губе Зап. Лица были высажены десанты численностью по батальону |
| Да да да .... что-то об этом было. И о переброске шестой флотилии на Север. Координации не получилось.странник пишет: цитата: | как и остальной настоящий Ваффен |
| Нормально сражались. Как и партийцы с нашей стороны.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 624
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.04.07 06:36. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | десанты численностью по батальону |
| Scharnhorst пишет: Масштабы однако. Потому СФ и справился.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 535
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.04.07 12:49. Заголовок: Re:
Ревунов-Караулов пишет: цитата: | "Парижанки" и "Кировы" выглядели бы там немного лучше... |
| Я тоже так считаю, но некоторые люди здесь говорят, что там бы Севастополь не понадобился.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 204
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.04.07 10:11. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | корабли Черноморского флота СССР |
| Да, сложно не согласиться. странник пишет: цитата: | самое большое разочарование - Хууд |
| Он само собой... и Ямато тоже!
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 06.10.07 18:51. Заголовок: Re:
Вспомогательный крейсер "Джервис Бей". Кэптен Э.Фигэн. Бой с "Шеером" при защите конвоя HX-84 5 ноября 1940г.
|
|
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 529
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.10.07 19:11. Заголовок: Re:
Я бы еще упомянул американский экскортный эсминец England - настоящий ас по японским ПЛ.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Вованыч_1977
|
| Мичман
|
Рапорт N: 60
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.10.07 23:11. Заголовок: Re:
Самый - не самый, но отличившийся точно - ТЩ "Бенгал" типа "Батерст" (на пару с танкером "Ондина") в бою с двумя японскими вспомогательными крейсерами (один из которых, кстати, был потоплен).
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 07.10.07 15:57. Заголовок: Re:
Вспомогательный крейсер "Джарвис Бей" Бой со "Шпее" 5 ноября 1940г. при охране конвоя
|
|
Ответить
|
Romanian
|
| Мичман
|
Рапорт N: 56
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.07 18:42. Заголовок: Re:
"Марат" (не шучу): фактически потопленный, превращенный после подъема в плавбатарею, но - стрелял. Эффект не только и не столько практический, сколько идеологический, что для города в блокаде и всей страны было важно. Это как бы "Аврора", но со знаком "плюс"
|
|
Личное дело
Ответить
|
Вованыч_1977
|
| Мичман
|
Рапорт N: 63
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.07 18:46. Заголовок: Re:
Наверное, будет всё-таки корректней ограничить сие обсуждение каким-то определённым ТВД либо страной (например, "самый отличившийся корабль на Тихоокеанском ТВД" или "самый отличившийся корабль ВМС Великобритании")...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Буйный
|
| Мичман
|
Рапорт N: 91
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.07 05:12. Заголовок: Re:
Всем привет! Для меня критерий отличия для НК - частота применения ГК по надводным целям, вспомогательный критерий - количество полученных боевых повреждений. С этой точки зрения самые боевые - это британские КРЛ "Пенелопа", "Орион", "Аякс", "Аврора". Из отечественных максимум симпатий вызывают эсминцы СФ и "Фугасы" БФ и ЧФ. С уважением.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 140
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|