Форум ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА


Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.07 22:57. Заголовок: Проект японского линкора


Решил попробывать спроектировать линкор который бы мог следовать после Yamato с учётом удачного ведения войны для японии.

Основные характеристики:

Водоизмещение полное ~126800 т (устарело)
Ширина - 46м
Длина - 357м (устарело)
Осадка - 13м (мах)

Вооружение:

510мм 50кал
В четырёх трёхорудийных башнях

155мм 60кал
10-12 двухорудийных башен.
Универсальный калибр

МЗА
40мм-55мм
Непределено

Силовая установка:

Тип - четырёхвальная ( 4 набора по 60000shp на набор)
Мощность механизмов - 240000shp
Скорость ~ 30

Дальность хода на 18 узлах(предварительно) - 10061 миль / 6200 т нефти



Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 31
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 20:12. Заголовок: Re:


Фотошоп конечно хорошая вещь но к чему эти ссылки ?



Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Spartak



Рапорт N: 25
Откуда: Россия, Жнлезнодорожный
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.07 23:27. Заголовок: Re:


А к чему 3D? Фотошоп для наглядного представления. Былбы презнателен тебе еслиб ты, съделал 3D проект 82 "Сталинград"

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 32
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.07 11:59. Заголовок: Re:


3D позволяет сделать модель с полной детализацией оперируя размерами в масштабе 1:1

Наглядное представление в фотошопе это этап прототипирования а не что то представляющее законченную модель. К томуже чтобы что то делать в фотошопе нужно иметь образец которого в данном случае нет.

По русским кораблям нет информации вообще никакой (кроме видов сверху/сбоку) чтобы делать нормальные модели.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
von Echenbach
Мичман




Рапорт N: 123
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.07 22:38. Заголовок: Re:


Идея - ЛК-авианосец-тримаран/пентамаран с 2 ВПП.

Основной корпус в центре 9-12 16-18-20 дм. орудий, модули ПВО, резервная ПТЗ и основная часть КМО с минимальным резервным запасом топлива. Основная броня на протяжении погребов, КМОю
Бортовые корпуса - ПТЗ, подруливающие устройства, модули ПВО и склады БП и топливные танки для авиагрупп и основных котельно-машинных групп. Бортовые корпуса имеют бронирование.
Полётные палубы образованы соединением основного и бортовых корпусов, имеют ангар соединённый с ангаром бортовых корпусов. Авиагруппа - около 120-160 самолётов.
Готовность первых трёх кораблей к 1.1.1941. Применяют в составе линейно-авиационных эскадр.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Заинька
Младший лейтенант



Рапорт N: 542
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.07 03:26. Заголовок: Re:


von Echenbach пишет:

 цитата:
Идея

Это ко мне! Здесь товарищ очень серьёзно рисует своё видение эволюции динозавров (т.е. это - великий проект). Не будем ему мешать;)

— Это мой фамильный герб. Заяц, преследующий борзую, на красном поле (с) Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 38
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.07 08:35. Заголовок: Re:


Мне никто и не мешает, как впрочем и помощи особо нет.

Проект не мёртвый и медленно развивается просто обновления в этой теме перестал постить.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Заинька
Младший лейтенант



Рапорт N: 544
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.07 17:53. Заголовок: Re:


Awenger

— Это мой фамильный герб. Заяц, преследующий борзую, на красном поле (с) Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
dragon.nur



Рапорт N: 7
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 17:41. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Идея - ЛК-авианосец-тримаран/пентамаран с 2 ВПП.


Лет пять-шесть назад я нечто подобное видел в Сети. Но там был всего лишь катамаран с одиночной сквозной ВПП и 16 (8*2) 16". С тех пор файл безнадёжно утерян, и даже название не помню, вроде бы валялось тогда на комбайндфлите, но его давно уже там нет.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Titanic
Мичман



Рапорт N: 759
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 20:31. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Идея - ЛК-авианосец-тримаран/пентамаран с 2 ВПП.


Дикость, ИМХО, какая-то

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 50
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 23:58. Заголовок: Давно ничего не пос..


Удалено как устаревшее

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Евгений Пинак
Младший лейтенант




Рапорт N: 495
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 11:24. Заголовок: Солидная схема. Толь..


Солидная схема. Только для ее серьезной критики нужно, как минимум, серьезно разбираться в ЭУ японских кораблей того периода. Так что я думаю, что даже Владимир Сидоренко тут Вам не поможет

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 51
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 00:04. Заголовок: Наткнулся на забвную..


Наткнулся на забавную проблему размещением зарядов в погребах. Никак не получается разместить требуемое количество зарядов для главного калибра.

Необходимо разместить 400 зарядов размером 467х380 мм и весом в 60 кг каждый на указанном ниже пространстве.

http://keep4u.ru/full/080201/d13a5a40d6055b5dda/jpg

Вес заряда практически исключает работу с ними вручную поэтому требуется механизация процесса. Вся проблема в том чтобы создать стелажи/ячейки нужной формы. Заряды должны доставаться из них при крене до 15 градусов при этом по возможности механизация должна быть сведена к минимуму, а также реализована полностью ручная подача зарядов с них. В итоге необходимо доставить заряды в месту указанному стрелкой на картинке (в идеале используя роликовый транспортёр)

Может ктонибудь сможет подсказать решение проблемы ? У меня больше ~200 штук в 2-3 этажа что то не получается расположить. Всё упирается в проблемы подачи с 3-4 этажа стеллажей.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 52
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.08 16:24. Заголовок: Теоретический чертёж..


Удалено как устаревшее

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Евгений Пинак
Младший лейтенант




Рапорт N: 514
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.08 22:28. Заголовок: Внушает :sm15: ..


Внушает

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 63
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 15:13. Заголовок: Никто не подскажет к..


Никто не подскажет как можно вычислить относительно просто (пусть и приблизительно) начальную скорость снаряда относительно применимого веса заряда ? Имея химический состав пропелланта, Calorifc value Q, explosion temperature, specific volume (lit/kg).

Что то у меня появились большие сомнения по поводу цифры в 480 кг заряда для 20.1"/45. Особенно учитывая что опытное орудие не было произведено.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Рапорт N: 2316
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 19:58. Заголовок: Awenger пишет: Никт..


Awenger пишет:

 цитата:
Никто не подскажет как можно вычислить относительно просто (пусть и приблизительно) начальную скорость снаряда относительно применимого веса заряда ? Имея химический состав пропелланта, Calorifc value Q, explosion temperature, specific volume (lit/kg).

Что то у меня появились большие сомнения по поводу цифры в 480 кг заряда для 20.1"/45. Особенно учитывая что опытное орудие не было произведено.


Это к Воробу.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 64
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 20:10. Заголовок: Спасибо, я и не наде..


Спасибо, я и не надеялся что кто то ответит :)

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Рапорт N: 2317
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 22:12. Заголовок: Awenger пишет: Спас..


Awenger пишет:

 цитата:
Спасибо, я и не надеялся что кто то ответит :)


А ещё есть дон Нико.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Aurum



Рапорт N: 19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 13:27. Заголовок: Awenger Я бы высказ..


Awenger
Я бы высказал вот такие замечания (на мой взгляд ):
Awenger пишет:

 цитата:
510мм 50кал в четырёх трёхорудийных башнях


Японцы все орудия больше 8'' производили по "староанглийской" системе - проволочные, их прочностные и вибрационные качества не позволяли делать орудия с большой длиной ствола. Т.е. вероятнее что 510/45. см. http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_20-45.htm
Так-же маловероятно наличие 4 башен ГК. Скорее установили бы 3.
Awenger пишет:

 цитата:
155мм 55кал 8-10 двухорудийных башени. Универсальный калибр


Японцы однозначно перешли на 3-х орудийные башни СК (впрочем как и все остальные, кроме немцев). ДАже если-б была разработана удачная универсальная 155-мм пушка, мне кажется, что они бы поставили 4-6х3-155/60 легко бронированных башен, вероятно по ромбической схеме с возвышением диам. башен над ГК.

Японцы, безусловно установили бы значит кол-во удачных 10-см/65 тип 98 в спаренных установках. Примерно 24-36 орудий.
Awenger пишет:
 цитата:
40мм счетвёренные установки (успешно адаптированная версия 40мм bofors)


4 cm/60 Type 5. А может японцы оставили бы 3-х орудийные, типа своих 25-мм-ок.

Awenger пишет:
 цитата:
Тип - четырёхвальная ( 4 набора по 70000shp на набор) Мощность механизмов - 280000shp


Мне кажется, что эти ЛК остались бы также "малоскоростными" как и Ямато, допустим 30/28 уз (стандартное/полное водоизмещение) т.е. мощность ок. 180,000-200,000 л.с.

Соответственно, длина ЛК значительно меньше, до 300 м.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 65
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 14:13. Заголовок: Японцы все орудия бо..



 цитата:
Японцы все орудия больше 8'' производили по "староанглийской" системе - проволочные, их прочностные и вибрационные качества не позволяли делать орудия с большой длиной ствола



Для вооружения ямато рассматривался и вариант 18.1/50 так что 50 калиберное орудие можно произвести при желании. К тому же даже 18.1/45 было только частично проволочным представляя собой странное сочетание старых и новых технологий. Следующий проект скорее всего был бы скреплёного типа


 цитата:
Так-же маловероятно наличие 4 башен ГК. Скорее установили бы 3.


Возможно. Теперь уже никто не скажет точно. Однако четыре башни намного предпочтительноее с точки рения управления огнём и распределения бортового залпа, особенно если огонь ведётся по двум целям сразу.


 цитата:
Японцы однозначно перешли на 3-х орудийные башни СК (впрочем как и все остальные, кроме немцев).


У меня нет среднего калибра. 155/55 это универсальный калибр с полным автоматом подачи и заряжания унитарных снарядов.


 цитата:
ромбической схеме с возвышением диам. башен над ГК


Ромбическая схема маловероятна при использовании главного калибра в 510мм т.к. при этом носовые и кормовые башни будут располагаться слишком высоко и потянут за собой увеличение высоты боевой рубки. К тому же имеют кучу проблем с размещением погребов боезапаса и барбетами.


 цитата:

Японцы, безусловно установили бы значит кол-во удачных 10-см/65 тип 98 в спаренных установках. Примерно 24-36 орудий.



12 установок 10-см/65 установить можно (но никак не больше) только вот места для среднего калибра тогда не останется.
Если устанавливать по уму конечно, а не так как сделали японцы на ямато когда одним попаданием бомбы выводится из строя по 2-4 установки разом. При этом такое вооружение будет смотрется откровенно слабо для линкора такого водоизмещения по-этому и был выбран универсальный 155/55мм

Реально запихнуть и 18 установок только при этом будут огромные проблемы с размещение боезапаса, секторами обстрела и выводится из строя бомбовыми попаданиями они так же будут пачками.


 цитата:
Мне кажется, что эти ЛК остались бы также "малоскоростными" как и Ямато, допустим 30/28 уз


Требования по максимальной скорости для линкоров постоянно росли. Для А-150 было требование уже 30 узлов, естественно при полном водоизмещении.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Aurum



Рапорт N: 21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 17:30. Заголовок: Awenger пишет: Для ..


Awenger пишет:

 цитата:
Для вооружения ямато рассматривался и вариант 18.1/50 так что 50 калиберное орудие можно произвести при желании.


Желание вероятно отпало по уважительным причинам

 цитата:
Следующий проект скорее всего был бы скреплёного типа


Технологию производстви таких орудий быстро не поменяешь. Так же как и с броней. тем более в массовых кол-вах. Одним словом, вероятнее что 20'' орудие було бы увеличением 18'', так же как это , вс вою очередь, увеличенное 16'' (410-мм).
Awenger пишет:

 цитата:
Однако четыре башни намного предпочтительноее с точки рения управления огнём


Намного менее выгодно по массе бронирования.
Из 3-х башен особенно выгодно вести огонь по 3-м целям
Вообще корабли с такими орудиями имели бы безоговорочное превосходство над любыми соперниками даже в численном меньшенстве. Это во многом справедливо уже для класса Ямато, не считая типа НьюДжерси.


 цитата:
155/55 это универсальный калибр с полным автоматом подачи и заряжания унитарных снарядов.


Подобное орудия сделали в СССР аж в 1980 г. и то 130/70 http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-70_ak130.htm
Даже если бы заряжание при большом возвышении работало нормально, скорострельность была бы недостаточна. Макс. калибр унитарного патрона 127мм. Даже англ. 133/50 не имели унитарного заряжания и не вполне из их удовлетворяли по скорострельности (7-9 выстр./мин). Макс. УНИВЕРСАЛЬНЫМ калибром у англов был 114 мм. Французы на ЖанБаре установили 12х2-100/55, 20-25 выстр./мин. При этом сохранили 3х3-152/55 и это в конце 1940-х гг. Точно также поступили бы и джапы. Ришелье, между прочем, имел всего лишь 49000 т. так что о числе стволов ЗА на корабле ок. 100,000 т сами можете судить...


 цитата:
Ромбическая схема маловероятна при использовании главного калибра в 510мм при этом носовые и кормовые башни будут располагаться слишком высоко...


Безусловно имелась ввиду ромбическая схема размещения УНИВЕРСАЛЬНОЙ артиллерии, дающей наибольшие углы обстрела. Аналогично Кливлендам, Балтиморам, Аляскам, Гаскони, ДеГрассу, Сталинградам... См. чертежи.
Особенность японцев - волнообразная ВП - еще более упрощает задачу.


 цитата:
Реально запихнуть и 18 установок только при этом будут огромные проблемы...


На огромном корабле огромных проблем быть не должно


 цитата:
Требования по максимальной скорости для линкоров постоянно росли.


Требования росли, возможности не очень... Безусловно, эти ЛК были бы быстрее Ямато, но не на много. Кроме того требование наиболее короткой цитадели и корпуса снижают пропульсивные качества корабля. Пропорции корабля были бы аналогичны Ямато, у которого при в 2 раза больше водоизмещении имеем размерения 327х46,6 х13 м. Хотя реальнее думаю водоизмещение ок. 100,000 тогда LxBxP = 310x44,5x12 м

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 66
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 18:24. Заголовок: Технологию производс..



 цитата:
Технологию производстви таких орудий быстро не поменяешь. Так же как и с броней. тем более в массовых кол-вах. Одним словом, вероятнее что 20'' орудие було бы увеличением 18'', так же как это , вс вою очередь, увеличенное 16'' (410-мм).


Если бы можно было просто увеличивать в размерах при увеличении калибра то все орудия были бы в виде моноблока. При проволочной навивке чем больше орудие тем больше проблем. Мне быстро к тому же и не надо. С 37 по 41 год вполне смогли бы подготовить технологическую базу если захотели. Да и в особо массовых количествах не требуется, я больше одного корабля строить не планирую :)


 цитата:
Подобное орудия сделали в СССР аж в 1980 г. и то 130/70 http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-70_ak130.htm


У американцев был готов дизайн 6"/47 уже 1943 году учитывая ещё что разработка прерывалась. Только вот амереканцы чрезмерно усложнили конструкцию использую раздельное заряжание да ещё и по 2 снарядных подъёмника на орудие. Конечно использование унитарных снарядов вносит заметную долю риска при попадании снарядов в погреб но с другой стороны позволяет значительно упростить всю конструкцию башни что я считаю важнее.


 цитата:
Даже если бы заряжание при большом возвышении работало нормально, скорострельность была бы недостаточна


А достаточная это сколько ? Меня вполне 12 выстрелов в минуту устроит


 цитата:
Макс. калибр унитарного патрона 127мм.


Почему именно 127мм ? У немецкой 128мм flak 40 был унитар.


 цитата:
Даже англ. 133/50 не имели унитарного заряжания и не вполне из их удовлетворяли по скорострельности (7-9 выстр./мин).


И причём тут автоматизированная 155мм ? Вполне нормально что таская 133мм снаряды вручную персонал башни быстро уставал. Именно по-этому я и хочу сделать автомат


 цитата:
Французы на ЖанБаре установили 12х2-100/55, 20-25 выстр./мин.


И как насчёт подачи снарядов к ним для поддержания такой скорострельности ? Опять же, учитывая очень близкое расположение установок с лёгким противоосколочным бронированием они будут очень быстро выходить из строя при попадании бомб и снарядов сразу по несколько штук.


 цитата:
При этом сохранили 3х3-152/55 и это в конце 1940-х гг. Точно также поступили бы и джапы


Мда ? А что же тогда они с ямато сняли боковые 155мм башни ?


 цитата:
. Ришелье, между прочем, имел всего лишь 49000 т. так что о числе стволов ЗА на корабле ок. 100,000 т сами можете судить...


Я уже посчитал. Больше 10 башен 155/55 не влезает. Если начать извращаться и ставить башни ромбом то можно ещё 2 воткнуть что однако принесёт больше вреда чем пользы. Вы когда количество орудий предлагаете учитывайте что под них ещё надо ставить директоры и обеспечить им нормальные углы обстрела с погребами боезапаса и обеспечить подачу снарядов к орудию.

По вашей логике немецкий Н-39 на 65500т должен нести не менее 14 спаренных 105/65. Однако у дизайнеров почему то влезло только 8


 цитата:
На огромном корабле огромных проблем быть не должно


Вы сами пробывали считать с реальными размерами ?


 цитата:
Пропорции корабля были бы аналогичны Ямато, у которого при в 2 раза больше водоизмещении имеем размерения 327х46,6 х13


Только при таком пропорциональном увеличении потребуется заметное увеличение мощности ЭУ для достижения той же скорости.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Aurum



Рапорт N: 22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 19:04. Заголовок: Awenger пишет: У ам..


Awenger пишет:

 цитата:
У американцев был готов дизайн 6"/47 уже 1943 году учитывая ещё что разработка прерывалась. Только вот американцы чрезмерно усложнили конструкцию использую раздельное заряжание да ещё и по 2 снарядных подъёмника на орудие.


Немецкая Рейнметалл тоже испытывала зенитку 15 см еще в 1939 г. (видел фотка в фирм. книжке). Раздельное заряжание и по 2 снарядных подъёмника на орудие было и у джапов на Могами и Французов на Ришелье. Так 152(5)-мм тоже поначалу считали универсальными. Так, что амеры не оригинальны. А унитарный патрон и непрерывная подача для 6-дм Кане планировались еще на ЭБР Полтава 1892 г. Как известно все это надолго отложилось.

 цитата:
Меня вполне 12 выстрелов в минуту устроит


Не думаю что такая скорострельность устраивала японцев, особенно после 1942 г. Именно поэтому новый стандарт их универсалки 100/65 - стояли на Тайхо и ЭМ ПВО.

 цитата:
И как насчёт подачи снарядов к ним для поддержания такой скорострельности


Как раз с этим все в порядке .

 цитата:
они будут очень быстро выходить из строя при попадании бомб и снарядов сразу по несколько штук.


Бомбы и снаряды в них попадать не будут А вот если напихать 155-мм - как пить дать попадут.

 цитата:
немецкий Н-39 на 65500т должен нести не менее 14 спаренных 105/65. Однако у дизайнеров почему то влезло только 8


А у модельеров Жан Бара - все-таки 24

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Pr.Eugen
Капитан 2-го ранга



Рапорт N: 1790
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 19:42. Заголовок: Aurum пишет: А у мо..


Aurum пишет:

 цитата:
А у модельеров Жан Бара - все-таки 24


Исключительно из-за компоновки сего девайса...

...если нет выхода,будь хотя бы смелым... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 67
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 14:25. Заголовок: Именно поэтому новый..



 цитата:
Именно поэтому новый стандарт их универсалки 100/65


Что то такой калибр на роль универсального совсем не тянет.


 цитата:
Как раз с этим все в порядке


Есть чертежи/документы это подтверждающие ?


 цитата:
Бомбы и снаряды в них попадать не будут А вот если напихать 155-мм - как пить дать попадут.


100% эффективности зенитной артиллерии вроде и в 2000 году никто не добился. А уж сбивание вражеских снарядов в полёте и вовсе фантастика.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Pr.Eugen
Капитан 2-го ранга



Рапорт N: 1793
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.08 16:05. Заголовок: Awenger пишет: 100%..


Awenger пишет:

 цитата:
100% эффективности зенитной артиллерии вроде и в 2000 году никто не добился. А уж сбивание вражеских снарядов в полёте и вовсе фантастика.


Сбивали...Даже ИК-лазерами...и даже в полёте...
Правда только на испытаниях.

...если нет выхода,будь хотя бы смелым... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Kreuzergeschwader
Мичман



Рапорт N: 35
Корабль: Scharnhorst
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 02:08. Заголовок: Именно поэтому новый..



 цитата:
Именно поэтому новый стандарт их универсалки 100/65



 цитата:
Что то такой калибр на роль универсального совсем не тянет.


Наверное, всё дело в том, что японцы предполагали использовать свои линкоры только в составах соединений, а не как немцы тот же Бисмарк. Т.е. [линкорам] не нужно отбиваться от туч эсминцев, лидеров и КРЛ, этим займутся свои корабли аналогичных классов. Так что ввиду подавляющего превосходства над ЛК противника остаётся один, но смертельный враг - авиация. Вот тут-то "сотки" и пригодятся....

Бывают историки доверчивые, бывают небрежные, один соврет по недосмотру, другой намеренно; один не может избежать лжи, другой к ней стремится.(Луций Анней Сенека. I в. н.э.) Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Рапорт N: 2321
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 11:56. Заголовок: А как же корабли ПВО..


А как же корабли ПВО?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Сидоренко Владимир
Капитан 2-го ранга
Лучший участник Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 677
Рейтинг: 3

Замечания: Я пришёл...За "доброго" модератора...
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 16:22. Заголовок: Что-то давно я не за..


Что-то давно я не заглядывал в ветку

Aurum
Aurum пишет:

 цитата:
Так-же маловероятно наличие 4 башен ГК. Скорее установили бы 3


Далеко не факт. Перспективные японские проработки, как раз и ориентировались на 4 двухорудийные башни 51-см орудий.

Aurum пишет:

 цитата:
мне кажется, что они бы поставили 4-6х3-155/60 легко бронированных башен, вероятно по ромбической схеме с возвышением диам. башен над ГК.


Опять же не факт. Один из этих эскизов, как раз и имел 4х3 башни установленные побортно (как на Vittorio Veneto).

Aurum пишет:

 цитата:
А может японцы оставили бы 3-х орудийные, типа своих 25-мм-ок


Почти наверняка нет. Особенности заряжания 40-мм автоматов требуют свободного пространства сбоку от орудия для заряжающего. Так что либо 2, либо 4 ствола.

Aurum пишет:

 цитата:
Желание вероятно отпало по уважительным причинам


Разумеется. Насколько можно судить основная из них это несколько меньшая стоимость. Про невозможность производства ничего не говорилось

Aurum пишет:

 цитата:
Макс. калибр унитарного патрона 127мм


Это не так. Как раз японская армия разработала и испытала в конце войны 15-см (149.1-мм) зенитное орудие с унитарным патроном.

Так что во всех перечисленных аспектах проект ув.Awenger'а не противоречит исторической достоверности

Ну и общие замечания.

Aurum пишет:

 цитата:
Это во многом справедливо уже для класса Ямато, не считая типа НьюДжерси


Это в смысле, что над "типом НьюДжерси" корабли типа "Ямато" уже преимуществ не имели?

Aurum пишет:

 цитата:
Макс. УНИВЕРСАЛЬНЫМ калибром у англов был 114 мм


Им был именно 133-мм калибр. "Универсальность" от скорострельности не зависит.

Aurum пишет:

 цитата:
и по 2 снарядных подъёмника на орудие было и у джапов на Могами


Нет. На типе "Могами" было по одному снарядному элеватору на орудие.

С наилучшими пожеланиями.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 70
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.08 22:58. Заголовок: Как раз японская арм..



 цитата:
Как раз японская армия разработала и испытала в конце войны 15-см (149.1-мм) зенитное орудие с унитарным патроном.



А картинки или ТТХ есть на эту зенитку ? Мне что то нигде про такое чудо упоминания не попадались.


 цитата:
А может японцы оставили бы 3-х орудийные, типа своих 25-мм-ок



Они строенную 25мм установку сделали только потому что счетвёренная имела совсем никакие скорости наводки. 13мм установки например были у японцев и в счетвёренном варианте т.к. там намного меньше вес.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Aurum



Рапорт N: 28
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 15:44. Заголовок: Сидоренко Владимир п..


Сидоренко Владимир пишет:

 цитата:
Перспективные японские проработки, как раз и ориентировались на 4 двухорудийные башни 51-см орудий.


Это же несомненно шаг назад. А-ля Н-39-44. Водоизмещение растет колоссально!!! Впрочем когда оно заходит за "некоторые" пределы всем становится пофиг.

 цитата:
Один из этих эскизов, как раз и имел 4х3 башни установленные побортно (как на Vittorio Veneto).


если б хотя бы возвышенно, как на Сов. Союзе...
Про "мелкашки" я говорил, имея ввиду некоторую восточную самобытность
Кстати 40-мм на конец войны считались уже слабоватыми. РАзрабатывались 50-57-мм орудия. (СM-24, ЗИФ-31, Flak 41, Gerät 58)

 цитата:
Это в смысле, что над "типом НьюДжерси" корабли типа "Ямато" уже преимуществ не имели


Не имели подавляющего преимущества. Многими считается что эти типы равноценны.

 цитата:
Как раз японская армия разработала и испытала в конце войны 15-см (149.1-мм) зенитное орудие с унитарным патроном.


Что-то уж очень калибр немчатиной отдает Рейнметалл испытывал зенитку 15-см то-ли в 1939 толи в 1940 гг. Видел фото в книжке про историю Рейнметалл (самой фирмой и изданной) глубая pocketsize.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Aurum



Рапорт N: 29
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 15:53. Заголовок: Awenger Хорошо у Ва..


Awenger
Хорошо у Вас чертить получается. Интересно узнать как?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Сидоренко Владимир
Капитан 2-го ранга
Лучший участник Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 691
Рейтинг: 3

Замечания: Я пришёл...За "доброго" модератора...
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 16:58. Заголовок: Для Aurum: Здравству..


Для Aurum: Здравствуйте!

Aurum пишет:

 цитата:
Это же несомненно шаг назад


Это вопрос спорный. Есть как "против", так и "за".

Aurum пишет:

 цитата:
Впрочем когда оно заходит за "некоторые" пределы всем становится пофиг


Вот именно

Впрочем, здесь я имел в виду только то, что проект ув.Awenger'а имеет исторические параллели.

Aurum пишет:

 цитата:
Не имели подавляющего преимущества. Многими считается что эти типы равноценны


Ну это как сказать Впрочем, это уже другая тема.

Aurum пишет:

 цитата:
Что-то уж очень калибр немчатиной отдает


Это потому, что японская императорская армия заимствовала калибры германской полевой артиллерии (в т.ч. и 149.1-мм) ещё на заре своего становления. Вот с тех пор и повелось

С наилучшими пожеланиями.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 72
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 13:34. Заголовок: Aurum пишет: Хорошо..


Aurum пишет:

 цитата:
Хорошо у Вас чертить получается. Интересно узнать как?



Большая часть сгенерирована с 3д моделей и обработана для лучшего восприятия.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Aurum



Рапорт N: 35
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 09:08. Заголовок: Awenger Молодцаааа..


Awenger
Молодцаааа

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 75
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 15:52. Заголовок: Ищу значения длины п..


Ищу значения длины полных зарядов для орудий от 15" и выше на период второй мировой. Особо интересуют немецкие 380-406 мм



Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 76
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.08 01:17. Заголовок: Благодаря как всегда..


Удалено как устаревшее

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Сидоренко Владимир
Капитан 2-го ранга
Лучший участник Форума 2007
Лучший исследователь Форума 2007




Рапорт N: 719
Рейтинг: 3

Замечания: Я пришёл...За "доброго" модератора...
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 15:07. Заголовок: Для Awenger: Здравст..


Для Awenger: Здравствуйте!

Awenger пишет:

 цитата:
удалось закончить дизайн 510 мм орудия


Мои поздравления! Впечатляющая работа!

С наилучшими пожеланиями.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 116
Корабль: Линейный корабль Тень бездны
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.08 15:08. Заголовок: Теперь нужны хорошие..


Теперь нужны хорошие фотки/чертежи русских орудий 406/50 от СС , 305/62 от Сталинград, 305/55 от Проекта 69, 220/65 от Проектов 22/66.

Если у кого завалялись такие скиньте в личку пожалуйста.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Awenger
постоянный участник


Рапорт N: 136
Корабль: Линейный корабль Тень бездны
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 20:27. Заголовок: Возникли некоторые с..


Возникли некоторые сомнения по поводу работы гидравлического привода затвора для 510мм орудия. Специалисты способные адекватно оценить работоспособность и оптимизировать систему тут есть ? Если да то я могу выложить примерный вид конструкции. Особо интересует оптимальность выбора типа гидромотора на элементной базе 40х.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100