Автор | Сообщение |
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.02.07 22:57. Заголовок: Проект японского линкора
Решил попробывать спроектировать линкор который бы мог следовать после Yamato с учётом удачного ведения войны для японии. Основные характеристики: Водоизмещение полное ~126800 т (устарело) Ширина - 46м Длина - 357м (устарело) Осадка - 13м (мах) Вооружение: 510мм 50кал В четырёх трёхорудийных башнях 155мм 60кал 10-12 двухорудийных башен. Универсальный калибр МЗА 40мм-55мм Непределено Силовая установка: Тип - четырёхвальная ( 4 набора по 60000shp на набор) Мощность механизмов - 240000shp Скорость ~ 30 Дальность хода на 18 узлах(предварительно) - 10061 миль / 6200 т нефти
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 121
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 31
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.07.07 20:12. Заголовок: Re:
Фотошоп конечно хорошая вещь но к чему эти ссылки ?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Spartak
|
| |
Рапорт N: 25
Откуда: Россия, Жнлезнодорожный
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.07.07 23:27. Заголовок: Re:
А к чему 3D? Фотошоп для наглядного представления. Былбы презнателен тебе еслиб ты, съделал 3D проект 82 "Сталинград"
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 32
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.07.07 11:59. Заголовок: Re:
3D позволяет сделать модель с полной детализацией оперируя размерами в масштабе 1:1 Наглядное представление в фотошопе это этап прототипирования а не что то представляющее законченную модель. К томуже чтобы что то делать в фотошопе нужно иметь образец которого в данном случае нет. По русским кораблям нет информации вообще никакой (кроме видов сверху/сбоку) чтобы делать нормальные модели.
|
|
Личное дело
Ответить
|
von Echenbach
|
| Мичман
|
Рапорт N: 123
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.07 22:38. Заголовок: Re:
Идея - ЛК-авианосец-тримаран/пентамаран с 2 ВПП. Основной корпус в центре 9-12 16-18-20 дм. орудий, модули ПВО, резервная ПТЗ и основная часть КМО с минимальным резервным запасом топлива. Основная броня на протяжении погребов, КМОю Бортовые корпуса - ПТЗ, подруливающие устройства, модули ПВО и склады БП и топливные танки для авиагрупп и основных котельно-машинных групп. Бортовые корпуса имеют бронирование. Полётные палубы образованы соединением основного и бортовых корпусов, имеют ангар соединённый с ангаром бортовых корпусов. Авиагруппа - около 120-160 самолётов. Готовность первых трёх кораблей к 1.1.1941. Применяют в составе линейно-авиационных эскадр.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 542
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.10.07 03:26. Заголовок: Re:
von Echenbach пишет: Это ко мне! Здесь товарищ очень серьёзно рисует своё видение эволюции динозавров (т.е. это - великий проект). Не будем ему мешать;)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 38
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.10.07 08:35. Заголовок: Re:
Мне никто и не мешает, как впрочем и помощи особо нет. Проект не мёртвый и медленно развивается просто обновления в этой теме перестал постить.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 544
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 08.10.07 17:53. Заголовок: Re:
Awenger
|
|
Личное дело
Ответить
|
dragon.nur
|
| |
Рапорт N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.08 17:41. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет: цитата: | Идея - ЛК-авианосец-тримаран/пентамаран с 2 ВПП. |
| Лет пять-шесть назад я нечто подобное видел в Сети. Но там был всего лишь катамаран с одиночной сквозной ВПП и 16 (8*2) 16". С тех пор файл безнадёжно утерян, и даже название не помню, вроде бы валялось тогда на комбайндфлите, но его давно уже там нет.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 759
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.01.08 20:31. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет: цитата: | Идея - ЛК-авианосец-тримаран/пентамаран с 2 ВПП. |
| Дикость, ИМХО, какая-то
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 50
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.01.08 23:58. Заголовок: Давно ничего не пос..
Удалено как устаревшее
|
|
Личное дело
Ответить
|
Евгений Пинак
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 495
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.01.08 11:24. Заголовок: Солидная схема. Толь..
Солидная схема. Только для ее серьезной критики нужно, как минимум, серьезно разбираться в ЭУ японских кораблей того периода. Так что я думаю, что даже Владимир Сидоренко тут Вам не поможет
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 51
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.02.08 00:04. Заголовок: Наткнулся на забвную..
Наткнулся на забавную проблему размещением зарядов в погребах. Никак не получается разместить требуемое количество зарядов для главного калибра. Необходимо разместить 400 зарядов размером 467х380 мм и весом в 60 кг каждый на указанном ниже пространстве. http://keep4u.ru/full/080201/d13a5a40d6055b5dda/jpg Вес заряда практически исключает работу с ними вручную поэтому требуется механизация процесса. Вся проблема в том чтобы создать стелажи/ячейки нужной формы. Заряды должны доставаться из них при крене до 15 градусов при этом по возможности механизация должна быть сведена к минимуму, а также реализована полностью ручная подача зарядов с них. В итоге необходимо доставить заряды в месту указанному стрелкой на картинке (в идеале используя роликовый транспортёр) Может ктонибудь сможет подсказать решение проблемы ? У меня больше ~200 штук в 2-3 этажа что то не получается расположить. Всё упирается в проблемы подачи с 3-4 этажа стеллажей.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 52
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.02.08 16:24. Заголовок: Теоретический чертёж..
Удалено как устаревшее
|
|
Личное дело
Ответить
|
Евгений Пинак
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 514
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.02.08 22:28. Заголовок: Внушает :sm15: ..
Внушает
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 63
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.02.08 15:13. Заголовок: Никто не подскажет к..
Никто не подскажет как можно вычислить относительно просто (пусть и приблизительно) начальную скорость снаряда относительно применимого веса заряда ? Имея химический состав пропелланта, Calorifc value Q, explosion temperature, specific volume (lit/kg). Что то у меня появились большие сомнения по поводу цифры в 480 кг заряда для 20.1"/45. Особенно учитывая что опытное орудие не было произведено.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2316
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.02.08 19:58. Заголовок: Awenger пишет: Никт..
Awenger пишет: цитата: | Никто не подскажет как можно вычислить относительно просто (пусть и приблизительно) начальную скорость снаряда относительно применимого веса заряда ? Имея химический состав пропелланта, Calorifc value Q, explosion temperature, specific volume (lit/kg). Что то у меня появились большие сомнения по поводу цифры в 480 кг заряда для 20.1"/45. Особенно учитывая что опытное орудие не было произведено. |
| Это к Воробу.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 64
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.02.08 20:10. Заголовок: Спасибо, я и не наде..
Спасибо, я и не надеялся что кто то ответит :)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2317
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.02.08 22:12. Заголовок: Awenger пишет: Спас..
Awenger пишет: цитата: | Спасибо, я и не надеялся что кто то ответит :) |
| А ещё есть дон Нико.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Aurum
|
| |
Рапорт N: 19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.02.08 13:27. Заголовок: Awenger Я бы высказ..
Awenger Я бы высказал вот такие замечания (на мой взгляд ): Awenger пишет: цитата: | 510мм 50кал в четырёх трёхорудийных башнях |
| Японцы все орудия больше 8'' производили по "староанглийской" системе - проволочные, их прочностные и вибрационные качества не позволяли делать орудия с большой длиной ствола. Т.е. вероятнее что 510/45. см. http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_20-45.htm Так-же маловероятно наличие 4 башен ГК. Скорее установили бы 3. Awenger пишет: цитата: | 155мм 55кал 8-10 двухорудийных башени. Универсальный калибр |
| Японцы однозначно перешли на 3-х орудийные башни СК (впрочем как и все остальные, кроме немцев). ДАже если-б была разработана удачная универсальная 155-мм пушка, мне кажется, что они бы поставили 4-6х3-155/60 легко бронированных башен, вероятно по ромбической схеме с возвышением диам. башен над ГК. Японцы, безусловно установили бы значит кол-во удачных 10-см/65 тип 98 в спаренных установках. Примерно 24-36 орудий. Awenger пишет: цитата: | 40мм счетвёренные установки (успешно адаптированная версия 40мм bofors) |
| 4 cm/60 Type 5. А может японцы оставили бы 3-х орудийные, типа своих 25-мм-ок. Awenger пишет: цитата: | Тип - четырёхвальная ( 4 набора по 70000shp на набор) Мощность механизмов - 280000shp |
| Мне кажется, что эти ЛК остались бы также "малоскоростными" как и Ямато, допустим 30/28 уз (стандартное/полное водоизмещение) т.е. мощность ок. 180,000-200,000 л.с. Соответственно, длина ЛК значительно меньше, до 300 м.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 65
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.02.08 14:13. Заголовок: Японцы все орудия бо..
цитата: | Японцы все орудия больше 8'' производили по "староанглийской" системе - проволочные, их прочностные и вибрационные качества не позволяли делать орудия с большой длиной ствола |
| Для вооружения ямато рассматривался и вариант 18.1/50 так что 50 калиберное орудие можно произвести при желании. К тому же даже 18.1/45 было только частично проволочным представляя собой странное сочетание старых и новых технологий. Следующий проект скорее всего был бы скреплёного типа цитата: | Так-же маловероятно наличие 4 башен ГК. Скорее установили бы 3. |
| Возможно. Теперь уже никто не скажет точно. Однако четыре башни намного предпочтительноее с точки рения управления огнём и распределения бортового залпа, особенно если огонь ведётся по двум целям сразу. цитата: | Японцы однозначно перешли на 3-х орудийные башни СК (впрочем как и все остальные, кроме немцев). |
| У меня нет среднего калибра. 155/55 это универсальный калибр с полным автоматом подачи и заряжания унитарных снарядов. цитата: | ромбической схеме с возвышением диам. башен над ГК |
| Ромбическая схема маловероятна при использовании главного калибра в 510мм т.к. при этом носовые и кормовые башни будут располагаться слишком высоко и потянут за собой увеличение высоты боевой рубки. К тому же имеют кучу проблем с размещением погребов боезапаса и барбетами. цитата: | Японцы, безусловно установили бы значит кол-во удачных 10-см/65 тип 98 в спаренных установках. Примерно 24-36 орудий. |
| 12 установок 10-см/65 установить можно (но никак не больше) только вот места для среднего калибра тогда не останется. Если устанавливать по уму конечно, а не так как сделали японцы на ямато когда одним попаданием бомбы выводится из строя по 2-4 установки разом. При этом такое вооружение будет смотрется откровенно слабо для линкора такого водоизмещения по-этому и был выбран универсальный 155/55мм Реально запихнуть и 18 установок только при этом будут огромные проблемы с размещение боезапаса, секторами обстрела и выводится из строя бомбовыми попаданиями они так же будут пачками. цитата: | Мне кажется, что эти ЛК остались бы также "малоскоростными" как и Ямато, допустим 30/28 уз |
| Требования по максимальной скорости для линкоров постоянно росли. Для А-150 было требование уже 30 узлов, естественно при полном водоизмещении.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Aurum
|
| |
Рапорт N: 21
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.02.08 17:30. Заголовок: Awenger пишет: Для ..
Awenger пишет: цитата: | Для вооружения ямато рассматривался и вариант 18.1/50 так что 50 калиберное орудие можно произвести при желании. |
| Желание вероятно отпало по уважительным причинам цитата: | Следующий проект скорее всего был бы скреплёного типа |
| Технологию производстви таких орудий быстро не поменяешь. Так же как и с броней. тем более в массовых кол-вах. Одним словом, вероятнее что 20'' орудие було бы увеличением 18'', так же как это , вс вою очередь, увеличенное 16'' (410-мм). Awenger пишет: цитата: | Однако четыре башни намного предпочтительноее с точки рения управления огнём |
| Намного менее выгодно по массе бронирования. Из 3-х башен особенно выгодно вести огонь по 3-м целям Вообще корабли с такими орудиями имели бы безоговорочное превосходство над любыми соперниками даже в численном меньшенстве. Это во многом справедливо уже для класса Ямато, не считая типа НьюДжерси. цитата: | 155/55 это универсальный калибр с полным автоматом подачи и заряжания унитарных снарядов. |
| Подобное орудия сделали в СССР аж в 1980 г. и то 130/70 http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_51-70_ak130.htm Даже если бы заряжание при большом возвышении работало нормально, скорострельность была бы недостаточна. Макс. калибр унитарного патрона 127мм. Даже англ. 133/50 не имели унитарного заряжания и не вполне из их удовлетворяли по скорострельности (7-9 выстр./мин). Макс. УНИВЕРСАЛЬНЫМ калибром у англов был 114 мм. Французы на ЖанБаре установили 12х2-100/55, 20-25 выстр./мин. При этом сохранили 3х3-152/55 и это в конце 1940-х гг. Точно также поступили бы и джапы. Ришелье, между прочем, имел всего лишь 49000 т. так что о числе стволов ЗА на корабле ок. 100,000 т сами можете судить... цитата: | Ромбическая схема маловероятна при использовании главного калибра в 510мм при этом носовые и кормовые башни будут располагаться слишком высоко... |
| Безусловно имелась ввиду ромбическая схема размещения УНИВЕРСАЛЬНОЙ артиллерии, дающей наибольшие углы обстрела. Аналогично Кливлендам, Балтиморам, Аляскам, Гаскони, ДеГрассу, Сталинградам... См. чертежи. Особенность японцев - волнообразная ВП - еще более упрощает задачу. цитата: | Реально запихнуть и 18 установок только при этом будут огромные проблемы... |
| На огромном корабле огромных проблем быть не должно цитата: | Требования по максимальной скорости для линкоров постоянно росли. |
| Требования росли, возможности не очень... Безусловно, эти ЛК были бы быстрее Ямато, но не на много. Кроме того требование наиболее короткой цитадели и корпуса снижают пропульсивные качества корабля. Пропорции корабля были бы аналогичны Ямато, у которого при в 2 раза больше водоизмещении имеем размерения 327х46,6 х13 м. Хотя реальнее думаю водоизмещение ок. 100,000 тогда LxBxP = 310x44,5x12 м
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 66
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.02.08 18:24. Заголовок: Технологию производс..
цитата: | Технологию производстви таких орудий быстро не поменяешь. Так же как и с броней. тем более в массовых кол-вах. Одним словом, вероятнее что 20'' орудие було бы увеличением 18'', так же как это , вс вою очередь, увеличенное 16'' (410-мм). |
| Если бы можно было просто увеличивать в размерах при увеличении калибра то все орудия были бы в виде моноблока. При проволочной навивке чем больше орудие тем больше проблем. Мне быстро к тому же и не надо. С 37 по 41 год вполне смогли бы подготовить технологическую базу если захотели. Да и в особо массовых количествах не требуется, я больше одного корабля строить не планирую :) У американцев был готов дизайн 6"/47 уже 1943 году учитывая ещё что разработка прерывалась. Только вот амереканцы чрезмерно усложнили конструкцию использую раздельное заряжание да ещё и по 2 снарядных подъёмника на орудие. Конечно использование унитарных снарядов вносит заметную долю риска при попадании снарядов в погреб но с другой стороны позволяет значительно упростить всю конструкцию башни что я считаю важнее. цитата: | Даже если бы заряжание при большом возвышении работало нормально, скорострельность была бы недостаточна |
| А достаточная это сколько ? Меня вполне 12 выстрелов в минуту устроит цитата: | Макс. калибр унитарного патрона 127мм. |
| Почему именно 127мм ? У немецкой 128мм flak 40 был унитар. цитата: | Даже англ. 133/50 не имели унитарного заряжания и не вполне из их удовлетворяли по скорострельности (7-9 выстр./мин). |
| И причём тут автоматизированная 155мм ? Вполне нормально что таская 133мм снаряды вручную персонал башни быстро уставал. Именно по-этому я и хочу сделать автомат цитата: | Французы на ЖанБаре установили 12х2-100/55, 20-25 выстр./мин. |
| И как насчёт подачи снарядов к ним для поддержания такой скорострельности ? Опять же, учитывая очень близкое расположение установок с лёгким противоосколочным бронированием они будут очень быстро выходить из строя при попадании бомб и снарядов сразу по несколько штук. цитата: | При этом сохранили 3х3-152/55 и это в конце 1940-х гг. Точно также поступили бы и джапы |
| Мда ? А что же тогда они с ямато сняли боковые 155мм башни ? цитата: | . Ришелье, между прочем, имел всего лишь 49000 т. так что о числе стволов ЗА на корабле ок. 100,000 т сами можете судить... |
| Я уже посчитал. Больше 10 башен 155/55 не влезает. Если начать извращаться и ставить башни ромбом то можно ещё 2 воткнуть что однако принесёт больше вреда чем пользы. Вы когда количество орудий предлагаете учитывайте что под них ещё надо ставить директоры и обеспечить им нормальные углы обстрела с погребами боезапаса и обеспечить подачу снарядов к орудию. По вашей логике немецкий Н-39 на 65500т должен нести не менее 14 спаренных 105/65. Однако у дизайнеров почему то влезло только 8 цитата: | На огромном корабле огромных проблем быть не должно |
| Вы сами пробывали считать с реальными размерами ? цитата: | Пропорции корабля были бы аналогичны Ямато, у которого при в 2 раза больше водоизмещении имеем размерения 327х46,6 х13 |
| Только при таком пропорциональном увеличении потребуется заметное увеличение мощности ЭУ для достижения той же скорости.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Aurum
|
| |
Рапорт N: 22
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.02.08 19:04. Заголовок: Awenger пишет: У ам..
Awenger пишет: цитата: | У американцев был готов дизайн 6"/47 уже 1943 году учитывая ещё что разработка прерывалась. Только вот американцы чрезмерно усложнили конструкцию использую раздельное заряжание да ещё и по 2 снарядных подъёмника на орудие. |
| Немецкая Рейнметалл тоже испытывала зенитку 15 см еще в 1939 г. (видел фотка в фирм. книжке). Раздельное заряжание и по 2 снарядных подъёмника на орудие было и у джапов на Могами и Французов на Ришелье. Так 152(5)-мм тоже поначалу считали универсальными. Так, что амеры не оригинальны. А унитарный патрон и непрерывная подача для 6-дм Кане планировались еще на ЭБР Полтава 1892 г. Как известно все это надолго отложилось. цитата: | Меня вполне 12 выстрелов в минуту устроит |
| Не думаю что такая скорострельность устраивала японцев, особенно после 1942 г. Именно поэтому новый стандарт их универсалки 100/65 - стояли на Тайхо и ЭМ ПВО. цитата: | И как насчёт подачи снарядов к ним для поддержания такой скорострельности |
| Как раз с этим все в порядке . цитата: | они будут очень быстро выходить из строя при попадании бомб и снарядов сразу по несколько штук. |
| Бомбы и снаряды в них попадать не будут А вот если напихать 155-мм - как пить дать попадут. цитата: | немецкий Н-39 на 65500т должен нести не менее 14 спаренных 105/65. Однако у дизайнеров почему то влезло только 8 |
| А у модельеров Жан Бара - все-таки 24
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1790
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 17.02.08 19:42. Заголовок: Aurum пишет: А у мо..
Aurum пишет: цитата: | А у модельеров Жан Бара - все-таки 24 |
| Исключительно из-за компоновки сего девайса...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 67
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.02.08 14:25. Заголовок: Именно поэтому новый..
цитата: | Именно поэтому новый стандарт их универсалки 100/65 |
| Что то такой калибр на роль универсального совсем не тянет. цитата: | Как раз с этим все в порядке |
| Есть чертежи/документы это подтверждающие ? цитата: | Бомбы и снаряды в них попадать не будут А вот если напихать 155-мм - как пить дать попадут. |
| 100% эффективности зенитной артиллерии вроде и в 2000 году никто не добился. А уж сбивание вражеских снарядов в полёте и вовсе фантастика.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1793
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 18.02.08 16:05. Заголовок: Awenger пишет: 100%..
Awenger пишет: цитата: | 100% эффективности зенитной артиллерии вроде и в 2000 году никто не добился. А уж сбивание вражеских снарядов в полёте и вовсе фантастика. |
| Сбивали...Даже ИК-лазерами...и даже в полёте... Правда только на испытаниях.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kreuzergeschwader
|
| Мичман
|
Рапорт N: 35
Корабль: Scharnhorst
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.02.08 02:08. Заголовок: Именно поэтому новый..
цитата: | Именно поэтому новый стандарт их универсалки 100/65 |
| цитата: | Что то такой калибр на роль универсального совсем не тянет. |
| Наверное, всё дело в том, что японцы предполагали использовать свои линкоры только в составах соединений, а не как немцы тот же Бисмарк. Т.е. [линкорам] не нужно отбиваться от туч эсминцев, лидеров и КРЛ, этим займутся свои корабли аналогичных классов. Так что ввиду подавляющего превосходства над ЛК противника остаётся один, но смертельный враг - авиация. Вот тут-то "сотки" и пригодятся....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2321
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.02.08 11:56. Заголовок: А как же корабли ПВО..
А как же корабли ПВО?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сидоренко Владимир
|
| Капитан 2-го ранга Лучший участник Форума 2007 Лучший исследователь Форума 2007
|
Рапорт N: 677
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.02.08 16:22. Заголовок: Что-то давно я не за..
Что-то давно я не заглядывал в ветку Aurum Aurum пишет: цитата: | Так-же маловероятно наличие 4 башен ГК. Скорее установили бы 3 |
| Далеко не факт. Перспективные японские проработки, как раз и ориентировались на 4 двухорудийные башни 51-см орудий. Aurum пишет: цитата: | мне кажется, что они бы поставили 4-6х3-155/60 легко бронированных башен, вероятно по ромбической схеме с возвышением диам. башен над ГК. |
| Опять же не факт. Один из этих эскизов, как раз и имел 4х3 башни установленные побортно (как на Vittorio Veneto). Aurum пишет: цитата: | А может японцы оставили бы 3-х орудийные, типа своих 25-мм-ок |
| Почти наверняка нет. Особенности заряжания 40-мм автоматов требуют свободного пространства сбоку от орудия для заряжающего. Так что либо 2, либо 4 ствола. Aurum пишет: цитата: | Желание вероятно отпало по уважительным причинам |
| Разумеется. Насколько можно судить основная из них это несколько меньшая стоимость. Про невозможность производства ничего не говорилось Aurum пишет: цитата: | Макс. калибр унитарного патрона 127мм |
| Это не так. Как раз японская армия разработала и испытала в конце войны 15-см (149.1-мм) зенитное орудие с унитарным патроном. Так что во всех перечисленных аспектах проект ув.Awenger'а не противоречит исторической достоверности Ну и общие замечания. Aurum пишет: цитата: | Это во многом справедливо уже для класса Ямато, не считая типа НьюДжерси |
| Это в смысле, что над "типом НьюДжерси" корабли типа "Ямато" уже преимуществ не имели? Aurum пишет: цитата: | Макс. УНИВЕРСАЛЬНЫМ калибром у англов был 114 мм |
| Им был именно 133-мм калибр. "Универсальность" от скорострельности не зависит. Aurum пишет: цитата: | и по 2 снарядных подъёмника на орудие было и у джапов на Могами |
| Нет. На типе "Могами" было по одному снарядному элеватору на орудие. С наилучшими пожеланиями.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 70
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.02.08 22:58. Заголовок: Как раз японская арм..
цитата: | Как раз японская армия разработала и испытала в конце войны 15-см (149.1-мм) зенитное орудие с унитарным патроном. |
| А картинки или ТТХ есть на эту зенитку ? Мне что то нигде про такое чудо упоминания не попадались. цитата: | А может японцы оставили бы 3-х орудийные, типа своих 25-мм-ок |
| Они строенную 25мм установку сделали только потому что счетвёренная имела совсем никакие скорости наводки. 13мм установки например были у японцев и в счетвёренном варианте т.к. там намного меньше вес.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Aurum
|
| |
Рапорт N: 28
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 15:44. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: цитата: | Перспективные японские проработки, как раз и ориентировались на 4 двухорудийные башни 51-см орудий. |
| Это же несомненно шаг назад. А-ля Н-39-44. Водоизмещение растет колоссально!!! Впрочем когда оно заходит за "некоторые" пределы всем становится пофиг. цитата: | Один из этих эскизов, как раз и имел 4х3 башни установленные побортно (как на Vittorio Veneto). |
| если б хотя бы возвышенно, как на Сов. Союзе... Про "мелкашки" я говорил, имея ввиду некоторую восточную самобытность Кстати 40-мм на конец войны считались уже слабоватыми. РАзрабатывались 50-57-мм орудия. (СM-24, ЗИФ-31, Flak 41, Gerät 58) цитата: | Это в смысле, что над "типом НьюДжерси" корабли типа "Ямато" уже преимуществ не имели |
| Не имели подавляющего преимущества. Многими считается что эти типы равноценны. цитата: | Как раз японская армия разработала и испытала в конце войны 15-см (149.1-мм) зенитное орудие с унитарным патроном. |
| Что-то уж очень калибр немчатиной отдает Рейнметалл испытывал зенитку 15-см то-ли в 1939 толи в 1940 гг. Видел фото в книжке про историю Рейнметалл (самой фирмой и изданной) глубая pocketsize.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Aurum
|
| |
Рапорт N: 29
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.03.08 15:53. Заголовок: Awenger Хорошо у Ва..
Awenger Хорошо у Вас чертить получается. Интересно узнать как?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сидоренко Владимир
|
| Капитан 2-го ранга Лучший участник Форума 2007 Лучший исследователь Форума 2007
|
Рапорт N: 691
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 04.03.08 16:58. Заголовок: Для Aurum: Здравству..
Для Aurum: Здравствуйте! Aurum пишет: цитата: | Это же несомненно шаг назад |
| Это вопрос спорный. Есть как "против", так и "за". Aurum пишет: цитата: | Впрочем когда оно заходит за "некоторые" пределы всем становится пофиг |
| Вот именно Впрочем, здесь я имел в виду только то, что проект ув.Awenger'а имеет исторические параллели. Aurum пишет: цитата: | Не имели подавляющего преимущества. Многими считается что эти типы равноценны |
| Ну это как сказать Впрочем, это уже другая тема. Aurum пишет: цитата: | Что-то уж очень калибр немчатиной отдает |
| Это потому, что японская императорская армия заимствовала калибры германской полевой артиллерии (в т.ч. и 149.1-мм) ещё на заре своего становления. Вот с тех пор и повелось С наилучшими пожеланиями.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 72
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.03.08 13:34. Заголовок: Aurum пишет: Хорошо..
Aurum пишет: цитата: | Хорошо у Вас чертить получается. Интересно узнать как? |
| Большая часть сгенерирована с 3д моделей и обработана для лучшего восприятия.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Aurum
|
| |
Рапорт N: 35
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.08 09:08. Заголовок: Awenger Молодцаааа..
Awenger Молодцаааа
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 75
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.03.08 15:52. Заголовок: Ищу значения длины п..
Ищу значения длины полных зарядов для орудий от 15" и выше на период второй мировой. Особо интересуют немецкие 380-406 мм
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 76
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.03.08 01:17. Заголовок: Благодаря как всегда..
Удалено как устаревшее
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сидоренко Владимир
|
| Капитан 2-го ранга Лучший участник Форума 2007 Лучший исследователь Форума 2007
|
Рапорт N: 719
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.03.08 15:07. Заголовок: Для Awenger: Здравст..
Для Awenger: Здравствуйте! Awenger пишет: цитата: | удалось закончить дизайн 510 мм орудия |
| Мои поздравления! Впечатляющая работа! С наилучшими пожеланиями.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 116
Корабль: Линейный корабль Тень бездны
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.04.08 15:08. Заголовок: Теперь нужны хорошие..
Теперь нужны хорошие фотки/чертежи русских орудий 406/50 от СС , 305/62 от Сталинград, 305/55 от Проекта 69, 220/65 от Проектов 22/66. Если у кого завалялись такие скиньте в личку пожалуйста.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 136
Корабль: Линейный корабль Тень бездны
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.08 20:27. Заголовок: Возникли некоторые с..
Возникли некоторые сомнения по поводу работы гидравлического привода затвора для 510мм орудия. Специалисты способные адекватно оценить работоспособность и оптимизировать систему тут есть ? Если да то я могу выложить примерный вид конструкции. Особо интересует оптимальность выбора типа гидромотора на элементной базе 40х.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 121
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|