Автор | Сообщение |
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 17:40. Заголовок: АВ против ЛК
Давайте попробуеим разыграть бой современной АУГ («Нимиц» + охранение) против линкора времен ВМВ (что-нибудь покрупнее - «Ямато» или Н-44). Ядерное оружие не учитываем, иначе не интересно. Как бы это могло протекать? Способны ли современные средства пробить его броню?
|
|
Ответить
|
Ответов - 96
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 18:26. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата Ядерное оружие не учитываем,
- хм... это форум ВМВ какой нимиц?...
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 18:54. Заголовок:
Ага, а если я напишу это в «Войны современности» кто-нибудь обязательно спросит «какой Ямато»
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 19:06. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата кто-нибудь обязательно спросит «какой Ямато»
- слава богу есть Айовы с Томагавками :) ...
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 19:19. Заголовок:
Тоже приколльно: арабския тирарысты захватили «Айову» с «томагавками» и пошли мочить АУГ в сортире ))) Хорошо, что на айове оказался кок - бывший тюлень и всех тирарыстов сам замочил в сортире ))))) Народ, а если серьезно?
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 19:42. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата Народ, а если серьезно?
- откуда... выже предлагаете реактивными истрибителями + КР отдделать Ямато вместе с его духом ...
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 19:58. Заголовок:
Так мне и интересно - получиться отделать его дух или нет Вряд ли, конечно Сперва надо боеголовки святой водой наполнить
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 19:58. Заголовок:
... как вариант можно предложить вариант: ... джапы воспроизвели планирующие бомбы тов Хеншеля ... сыграли ли бы они какую нибудь роль в ВМВ на ТО ... или Ме262 с немецкими лётчиками на палубе японских авианосцев ...
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 19:59. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата получиться отделать его дух или не
- даже не сомневайтесь ... как бог черепаху разделают ...
|
|
Ответить
|
realswat
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:11. Заголовок:
Американцы 908-кг УАБ, мы и того круче - 1500-кг. Линкору крышка. Можно прицельно кидать в трубы или башни СК....
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:12. Заголовок:
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата джапы воспроизвели планирующие бомбы тов Хеншеля ... сыграли ли бы они какую нибудь роль в ВМВ на ТО
А чем камикадзе хуже? Борис, Х-Мерлин пишет: цитата или Ме262 с немецкими лётчиками на палубе японских авианосцев
А черт его знает... палубный вариант вообще планировался? Ближе к концу американские истребители их числом бы завалили. Лучше подумать о реактивных бомберах или торпедоносцах. Немцы что-нибудь такое разрабатывали? Борис, Х-Мерлин пишет: цитата - даже не сомневайтесь ... как бог черепаху разделают ...
А чем? У «Томагавка» в противокорабельном варианте БЧ - 454 кило, эквивалентно от силы 16дюймовому снаряду. У «гарпуна» - 227, т.е. вообще мелочь. Я не помню, какой у них заряд, фугасный? Как они будут ломать 400 мм брони - большой вопрос. На самолетах - те же «Гарпуны» и УАБ калибром, если не ошибаюсь, не больше 2000 фунтов. И сколько нужно потратить чтобы сделать что-нибудь плохое «Ямику»? Тикондерога берет максимум 122 «томагавка» (реально меньше - 2/3 УВП заполнены ЗУР и ПЛУР). Нормальное охранение - не больше десятка КР, ЭМ и ФР. Пусть всего 500 ракет. Хватит этого? (какую-то часть ПКР сбивают зенитки).
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:14. Заголовок:
realswat пишет: цитата Американцы 908-кг УАБ, мы и того круче - 1500-кг. Линкору крышка. Можно прицельно кидать в трубы или башни СК....
Черт с ним, с СК. В трубы - да, это серьезно. С какой скоростью они вообще планируют? Сбить можно?
|
|
Ответить
|
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:21. Заголовок:
Для Sturmvogel: пойдут бетонобойные бомбы с лазерным наведением, тогда высота сброса (пробиваемость?) роли не играет.
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:29. Заголовок:
vova пишет: цитата Для Sturmvogel: пойдут бетонобойные бомбы с лазерным наведением, тогда высота сброса (пробиваемость?) роли не играет.
Я не про пробиваемость, а про скорость падения. Их можно сбить?
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:32. Заголовок:
Говорят УАБ перестают управлятся при РЭБ.:-)
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:43. Заголовок:
Нет, ну извращаться не будем ))) «Ямато» это все-таки «Ямато», откуда РЭБ. Другое дело, что если ГСН лазерная кто-то должен еще подсвечивать цель. И этого «кого-то» мне заранее жалко. Не будем забывать еще один момент. Если по каким-то причинам скорость авианосца падает ниже 27 узлов, он разумеется обречен. Вообще-то, конечно, ситуацию я поставил некорректно. «Ямику»-то что, он где угодно может действовать. А современная техника завязана на целый комплекс всякой хренотени начиная со спутников. Т.е. видимо важно какие условия: «Ямик» попал в гости к «Нимицу» или наоборот )))
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:56. Заголовок:
Для Sturmvogel: Точно, будет погода неподходящая - Нимицу каюк.:-) РЭБ еще во вторую мировую использовалась - все наверно про день Д читали...
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 20:59. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата он разумеется обречен
- точно ... утопятся сами ... от стыда наверно ...
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:02. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата «Ямику»-то что, он где угодно может действовать.
- оно конечно он ядерный наверно заправлятья не надо ... по пол чашки риса на лицо и на полгода дрефа хватит ...
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:03. Заголовок:
Serg пишет: цитата РЭБ еще во вторую мировую использовалась - все наверно про день Д читали...
- ага... в 1905 кр Урал мог искрой забивать переговоры джапов ... в ешшо в ПА жтим пользовлись рег-но ... а комуто и кобыла невеста ...
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:03. Заголовок:
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата РЭБ еще во вторую мировую использовалась - все наверно про день Д читали...
Не, ну вряд ли совсем старье подействует... Борис, Х-Мерлин пишет: цитата - точно ... утопятся сами ... от стыда наверно ...
Харакири сделает! ))
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:05. Заголовок:
... какие вопросы такие и ответы ...
|
|
Ответить
|
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:07. Заголовок:
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата - оно конечно он ядерный наверно заправлятья не надо ... по пол чашки риса на лицо и на полгода дрефа хватит ...
Ну, месяц автономности наверно протянет... На танкеры конечно надежды никакой, уж на них-то точно одного «Мейверика» хватит
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:09. Заголовок:
В 82 г та же самая фольга разбрасывалась, и кое где помогала экзосеты сбивать с курса.:-)
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:12. Заголовок:
... ...
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:17. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата Как бы это могло протекать? Способны ли современные средства пробить его броню?
Как насчет химического - применять можно или отменяем все виды ОМП? На мой взгляд лучше всего напалмом... Все наружные посты/управление/наблюдение - сгорит, потом башни раскаляться и бах-бум.... Тон так 20-25 напалма вылить в течении часа и выгорит как миленький...
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:21. Заголовок:
Лучше без ОМП. А то ведь и на линкор можно поставить «Фау» с химией. Да и вообще, насколько много от нее толку против задраенного наглухо корабля. Напалм уже лучше. В типовом боекомплекте АВ напалм есть?
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:31. Заголовок:
Напалм запрещен, но если о двойных стандартах вспомнить... :-(
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 22.06.04 21:40. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата В типовом боекомплекте АВ напалм есть
Если взять времена вьетнамской... В крайнем случае закидать бачками с керосином
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 22:22. Заголовок:
ser56 пишет: цитата В крайнем случае закидать бачками с керосином
- Ш А П К А М И
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 22:43. Заголовок:
Платьями Моники Левински!
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.06.04 23:09. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата Платьями Моники Левински!
- вот видите вы сами всё знаете! :P
|
|
Ответить
|
|
|
Отправлено: 23.06.04 11:16. Заголовок:
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата Ш А П К А М И
Не конструктивно, т.к. шапки сложно подвесить и они имеют плохую аэродинамику - или предлагаете их кассетами?
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 23.06.04 13:51. Заголовок:
ИДИОТИЗМ ПОЛНЫЙ! Давайте смоделируем бой той-же Айовы с Испанской Непобедимой Армадой. Да, маразм крепчает всё более и более. Или голову солнцем напекло.
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.06.04 16:55. Заголовок:
asdik пишет: цитата Давайте смоделируем бой той-же Айовы с Испанской Непобедимой Армадой.
Неинтересно, галеоны малозаметные, «томагавки» попадать не будут ))
|
|
Ответить
|
Yamato
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.06.04 17:42. Заголовок:
Добрый день господа. Оччень интересную тему вы подняли. В реальности конечно очень хотелось бы на такой бой посмотреть. Вот только шансов у ЛК очень и очень мало . Sturmvogel пишет: цитата А чем? У «Томагавка» в противокорабельном варианте БЧ - 454 кило, эквивалентно от силы 16дюймовому снаряду. У «гарпуна» - 227, т.е. вообще мелочь. Я не помню, какой у них заряд, фугасный? Как они будут ломать 400 мм брони - большой вопрос. На самолетах - те же «Гарпуны» и УАБ калибром, если не ошибаюсь, не больше 2000 фунтов. И сколько нужно потратить чтобы сделать что-нибудь плохое «Ямику»? Тикондерога берет максимум 122 «томагавка» (реально меньше - 2/3 УВП заполнены ЗУР и ПЛУР). Нормальное охранение - не больше десятка КР, ЭМ и ФР. Пусть всего 500 ракет. Хватит этого? (какую-то часть ПКР сбивают зенитки). И «Томагавка» и «Гарпуна» вполне достаточно чтобы и «Ямато» и «Айову» потопить. Оконечности небронированы, надстройки тоже. Что будет с этими товарищами при разрушении всего этого хозяйства ? Другое дело если против «Нимица» будет современый линкор, но таких нет. Давайте сначала обсудим «облик современного ЛК», а потом рассмотрим его бой с АВ. А то «Ямато» против «Нимица» както не очень получается...
|
|
Ответить
|
Kaiser_Wilhelm_II
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.06.04 17:59. Заголовок:
А помните, в свое время Переслегин и компания хотели переоборудовать австрийский броненосец с 240-мм ГК в нечто современное? Типа для тех же условий....
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 23.06.04 18:11. Заголовок:
Для Kaiser_Wilhelm_II: И как, переоборудовали? Глупый вопрос, поскольку не читал это - а почему австрийский а не, например, финский? Для Yamato: у немцев оконечности и надстройки (последнее у итальянцев то-же) имели легкую броню, до 60-70мм. На Венгарде вроде тоже все это более-менее было забронировано.
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.06.04 18:38. Заголовок:
Yamato пишет: цитата И «Томагавка» и «Гарпуна» вполне достаточно чтобы и «Ямато» и «Айову» потопить.
Потопить? Или только серьезно повредить не самые важные места? Конечно будут большие потери среди экипажа, раздолбают СК, зенитки и внешнее оборудование. Понятно, что боеспособность будет уже никакая... А бронирование подводной части они возьмут? Yamato пишет: цитата Давайте сначала обсудим «облик современного ЛК», а потом рассмотрим его бой с АВ.
Почему бы не тот же ваш тезка или «Союз», только с современной ПВО и активно-реактивными снарядами? В общем «Айова» после модера - самое то. Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата А помните, в свое время Переслегин и компания хотели переоборудовать австрийский броненосец с 240-мм ГК в нечто современное? Типа для тех же условий....
Убийственная вещь. Все авианосцы как увидят - харакири себе сделают. От смеха )))
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 23.06.04 21:00. Заголовок:
Sturmvogel пишет: цитата А бронирование подводной части они возьмут?
Сейчас ракето-торпед развелось много типов, думаю что возьмут.
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.06.04 21:37. Заголовок:
Serg пишет: цитата Сейчас ракето-торпед развелось много типов, думаю что возьмут.
Они же не предназначены для поражения настолько забронированных целей. Для какого-нибудь «Экзосета» потопить «Шеффилд» - вообще предел мечтаний ))
|
|
Ответить
|
Ответов - 96
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|