Автор | Сообщение |
Scharnhorst
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.04.04 17:17. Заголовок: Еще раз про «МК»
Уважаемые коллеги! В многочисленных попытках выяснить в среде любителей военно-морской истории мнение о том, какими должны быть книги по сабжу, я так не нашел для себя ответа. Поэтому предлагаю обсудить на конкретном примере. Основная масса дискуссий на данном форуме связана не с вопросами ведения боевых действий, а скорее с военно-морской техникой, т.е. кораблями. Таким образом, без осбуждения детища Сергея Анатольевича Балакина - «Морской коллекции» - нам не обойтись, ибо 1) единственное периодически выходящее издание по теме, причем 2) вышло уже около 60 номеров, стало быть volens-nolens 3) МК являет собой некий стандарт. Исходя из этого давайте попытаемся выяснить: 1. Лучший номер-монографию (справочники предлагаю не рассматривать) за прошедшие 10 лет 2. Худший номер ................................................. 3. При желании можно придумать поощрительный приз автору пункта 1
|
|
Ответить
|
Ответов - 478
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
АНДРЕЙ РОЖКОВ
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 00:20. Заголовок:
Сибирский Стрелок пишет: цитата Обозначьте гдеВаш населенный пункт. В какой части света? В ближайшем рай-облцентре наверняка есть всё, что Вам нужно...
Республика Беларусь Гомельская область. Ближайшее море - Минское. Когда я появлялся в гомельской центральной библиотеке, на меня, как на у сумсшедшего спрашивали: «Опять морскую коллекцию»? Недавно вообще перестали выписывать. В Минске (сегодня был) широко представлено только «шедевры» Тараса, и Широкорада. В Одессе - не намного лучше. Круче всего в Питере.
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 11:03. Заголовок:
Для АНДРЕЙ РОЖКОВ: Андрей, а как насчёт в Минск прокатиться? Он, чай, не так далеко от Гомеля? Я живу в Красноярске. Большой город. Красивый. В книжныъх магазах почти всё есть, что в Москве иПитере издаётся, За исключением совсем уж редкой худ. литературы икнги по философии. Но всё это можно заказать через те же книжные -в течение недели - двух все привезут иипозвонят домой-на службу. Краевая научная (!!!) библиотека не выписывает не то что «Морскую коллекцию», а с 2003 г. им и фонды на «Моделист» обрезали... Самостоятельно всё заказываю... Уж 12 лет... Почти всё и есть. ЗА редкими исключениями. Вы попробуйте всё-ж Арбузову написать. У него, кроме своих изданий очень часто есть и «галеёвская» продукция, и «гангутовская», и то, что в Москве издают. А литературу изтательств-монстров ведь можно «книга-почтой» закзать. От Гомеля до Минска наверное ближе, чем до Питера -Москвы? Удачи!
|
|
Ответить
|
АНДРЕЙ РОЖКОВ
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 14:00. Заголовок:
Для Сибирский Стрелок: Надо ВНИМАТЕЛЬНО читать, что написано, господин сибиряк. Пишу ещё раз - ВЧЕРА был в Минске. Он от моего гэ Жопино отличается только тем, что в нём есть метро, и всё. По моему, Красноярск поболе Минска. В Росии - оригархический капитализм. Белоруссия - запоседник социализма. У нас в некоторых магазинах опять начали появляться жиденькие очереди за колбасой, а Вы пишите - про книги по узкой военно-морской тематике!
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 16:18. Заголовок:
Сибирский Стрелок пишет: цитата Краевая научная (!!!) библиотека не выписывает не то что «Морскую коллекцию»,
А что вы удивляетесь. В московской ГПНТБ отнюдь не все номера МК есть.
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 17:05. Заголовок:
АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата В Росии - оригархический капитализм. Белоруссия - запоседник социализма. У нас в некоторых магазинах опять начали появляться жиденькие очереди за колбасой, а Вы пишите - про книги по узкой военно-морской тематике!
Насколько я помню - при социализме почта работала сравнительно неплохо. Думаю, что получить бандероль из России или подписаться и получать россйискую периодику в Белоруссии не представляет неразрешимой проблемы.
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 17:33. Заголовок:
Олег пишет: цитата А что вы удивляетесь. В московской ГПНТБ отнюдь не все номера МК есть.
Да чего там, от старых джейнов одни обложки остались, остальное шиплаверы повыдрали...:-(
|
|
Ответить
|
АНДРЕЙ РОЖКОВ
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 18:00. Заголовок:
клерк пишет: цитата Насколько я помню - при социализме почта работала сравнительно неплохо. Думаю, что получить бандероль из России или подписаться и получать россйискую периодику в Белоруссии не представляет неразрешимой проблемы.
Да, это всё есть, но есть такой риторический белорусский вопрос «ЗачЭм?», если можно дождаться её бесплатно в сети.
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 18:23. Заголовок:
АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата Да, это всё есть, но есть такой риторический белорусский вопрос «ЗачЭм?», если можно дождаться её бесплатно в сети.
Это, конечно, правильно. Только тут вот такая интересная цепочка: в сети можно получить только то, что отсканировано. А отсканировать - что напечатано. А напечатать - что написано и что выгоду издателю дает. А выгоду дают купленные экземпляры. А зачем покупать: «есть такой риторический белорусский вопрос «ЗачЭм?», если можно дождаться её бесплатно в сети». Малотиражное издательство потихоньку загибается. Отчасти - из-за «возможности дождаться бесплатно в сети». Это + кризис 1998 года сильно просадили все флотские издания. Уже и книготорговцы потихоньку закрывают свои лавочки. Так что, мы все вместе губим свое же дело.
|
|
Ответить
|
Kaiser_Wilhelm_II
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 18:54. Заголовок:
vov Когда в Сеть выкладывается книга (журнал, статья), тираж которых распродан или приближается к этому - то я не вижу проблемы. Но вот когда в интернет выкладывается только что вышедшая вещь, тогда проблема есть. Хочу задать вопрос знающим. За сколько времени в среднем распродается тираж МК?
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 19:17. Заголовок:
Serg пишет: цитата Да чего там, от старых джейнов одни обложки остались, остальное шиплаверы повыдрали...:-(
А там были сарые Джейны? Я в каталоге видел только за 60е.
|
|
Ответить
|
Kaiser_Wilhelm_II
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 19:27. Заголовок:
Ну а в моей любимой библиотеке Джейн за 1916 г. в практически первозданном состоянии, а то, что поновее -есть и с выдранными и порезанными листами.
|
|
Ответить
|
|
|
Отправлено: 08.10.04 19:43. Заголовок:
АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата А у меня в гэ. Жопино вообще никакой литературы нет. БОЛЬШОЕ спасибо военно-морской коллекции и другим сайтам за ручейки и информации. Другого нет.
АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата Когда я появлялся в гомельской центральной библиотеке, на меня, как на у сумсшедшего спрашивали: «Опять морскую коллекцию»? Недавно вообще перестали выписывать.
АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата \\\\\\\Думаю, что получить бандероль из России или подписаться и получать россйискую периодику в Белоруссии не представляет неразрешимой проблемы.\\\\\\\\\Да, это всё есть, но есть такой риторический белорусский вопрос «ЗачЭм?», если можно дождаться её бесплатно в сети.
Я воспринял первую цитату как просьбу о помощи (ну не знает человек где книжку купить ) и полез с советами. Но зря. Оказывается это была форма гордости за собственную непрошибаемую ...... смекалку. Звиняйте..... vov пишет: цитата Малотиражное издательство потихоньку загибается. Отчасти - из-за «возможности дождаться бесплатно в сети». Это + кризис 1998 года сильно просадили все флотские издания. Уже и книготорговцы потихоньку закрывают свои лавочки.
Это возврат к старому спору о рентабельности. Думаю, тот, кто при наличии возможности, хочет иметь монографию о корабле, вряд ли довольствуется Инетом. Другое дело, что соотношение «цена-качество» должно выдерживаться не только для московских зарплат, но и для среднероссиийских. И стремление выдержать это соотношение в последнее время заметнее - и МК и Арбузов повышают качество и наращивает объём при той же цене. Те кто этого не делает (бывший «Гангут») - думаю долго не протянут. Кстати ещё один аргумент в пользу утолщения МК до 60 стр. и 6 номеров/год - скачать из сети «Микаса и др.» всё-таки проще, чем «Броненосец «Потёмкин» или «Рюрик» был первым»
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:05. Заголовок:
клерк пишет: цитата «Броненосец «Потёмкин»
А разве он есть в сети?
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:10. Заголовок:
клерк пишет: цитата Кстати ещё один аргумент в пользу утолщения МК до 60 стр. и 6 номеров/год - скачать из сети «Микаса и др.» всё-таки проще, чем «Броненосец «Потёмкин» или «Рюрик» был первым»
Для клерк: Браво, надеюсь Балакину это донесут..:-)))) Олег пишет: цитата А там были сарые Джейны? Я в каталоге видел только за 60е.
Гм, а когда вы там в первый раз Джейн запросили? Я года 4 назад заказывал все что остались за 35-45 - 2шт нашли если не ошибаюсь, причем в самом похабном виде - то что надо - выдрано (крейсера ВМВ). Я сгоряча им немножко высказал, может потому их наконец списали чтоб народ не доставал?:-)
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:17. Заголовок:
АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата , господин сибиряк
Вы знаете, я Вас буду тогда называть «г.белорус или г. лукашенец. Годится?
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:23. Заголовок:
vov пишет: цитата Только тут вот такая интересная цепочка: в сети можно получить только то, что отсканировано. А отсканировать - что напечатано. А напечатать - что написано и что выгоду издателю дает.
Вы предлагаете печатать сразу в сети чтоб цепочку укратить? Платные сайты?
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:24. Заголовок:
Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата Хочу задать вопрос знающим. За сколько времени в среднем распродается тираж МК?
Не меньше, чем за год. Реально - за 2. Недавно заходил, покупал выпуски аж за 2002. Есть почти все. Есть и более ранние. Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата Но вот когда в интернет выкладывается только что вышедшая вещь, тогда проблема есть.
Так сейчас там МК появляется чуть ли не раньше, чем в магазине. Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата в моей любимой библиотеке Джейн за 1916 г. в
Кстати, большая редкость. В Москве его нет. клерк пишет: цитата ещё один аргумент в пользу утолщения МК до 60 стр. и 6 номеров/год - скачать из сети «Микаса и др.» всё-таки проще, чем «Броненосец «Потёмкин» или «Рюрик» был первым»
Скачать-то ненамного дольше. А вот толстую и плохо раскрываемую книгу сканировать будет труднее. Придется расшивать, а это убыток:-). Надо будет посоветовать издателям.
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:27. Заголовок:
Олег пишет: цитата А что вы удивляетесь. В московской ГПНТБ отнюдь не все номера МК есть.
М-да... Не думал, что плохо до такой степени. Полный привет...
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:29. Заголовок:
АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата в Минске. Он от моего гэ Жопино
Понял. вы в Жодино, что ли, живёте?Где «БелАЗы» делают?
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:30. Заголовок:
клерк пишет: цитата Насколько я помню - при социализме почта работала сравнительно неплохо. Думаю, что получить бандероль из России или подписаться и получать россйискую периодику в Белоруссии не представляет неразрешимой проблемы.
Вот именно! Нормально почта и сейчас работает. И в Казахию - Узбекию - на Украину бандероли-переводы идут с той же скоростью, что из Мухосранска в Тиходрищенск Мск. области.
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 20:36. Заголовок:
Serg пишет: цитата им немножко высказал, может потому их наконец списали чтоб народ не доставал?:-)
«Списали» - нужным людям... В Новосибрской ГПНТБ есть (был в 1990-1994 гг., есть ли ныне не знаю) с десяток «джейнов» - за 1930, 1939, 1945, 1946, 1958, 1964 остальные не помню. БЫли в целости - сохранности. Впррочем, «Джейн» стал приемлемым по содержанию после Первой мировой. Я видел самый первый «Джейн» и за 1900 г. В общем, «Джейн» тот с «В.К.А.М.» рядом не валялся... Вот так. а В.К.А.М. начали издавать на пять лет раньше «Джейна» приснопамятного... Может, если-б не 17-й год, В.К.А.М. до сих пор бы выходил...
|
|
Ответить
|
|
|
Отправлено: 08.10.04 21:11. Заголовок:
Сибирский Стрелок пишет: цитата Может, если-б не 17-й год, В.К.А.М. до сих пор бы выходил...
Его вроде раньше прекратили печатать. Serg пишет: цитата Гм, а когда вы там в первый раз Джейн запросили?
Я его вообще не запрашивал. Видел я его в каталоге года 3 назад, но поскольку это уже достаточно современные корабли, то тогда они меня не интересовали. Сибирский Стрелок пишет: цитата «Джейн» стал приемлемым по содержанию после Первой мировой.
Гм. Обзорный выпуск по ПМВ на порядок лучше подобного по ВМВ.
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 21:20. Заголовок:
Олег пишет: цитата «Броненосец «Потёмкин».... А разве он есть в сети?
Честно говоря не знаю - привёл как пример полноценной книги. Serg пишет: цитата Для клерк: Браво, надеюсь Балакину это донесут..:-))))
vov пишет: цитата Скачать-то ненамного дольше. А вот толстую и плохо раскрываемую книгу сканировать будет труднее. Придется расшивать, а это убыток:-). Надо будет посоветовать издателям.
Да я уже пальцы натёр, пытаясь достучаться до Балакина - была тут дискуссия с уважаемым Шарнхорстом на тему - «что лучше - два раза посредственно или один раз, но хорошо». vov пишет: цитата Не меньше, чем за год. Реально - за 2. Недавно заходил, покупал выпуски аж за 2002. Есть почти все. Есть и более ранние.
Тут надо считать несколько по другому- за какое время расходится объём, который окупает затраты (допустим 3000-3500 из общего тиража в 4000). Судя по-тому, что издание продолжает выходить и в основном по подписке - вряд ли больше, чем за полгода. А остатки могут расходиться много лет, но это уже чистая прибыль. Сибирский Стрелок пишет: цитата Вот именно! Нормально почта и сейчас работает. И в Казахию - Узбекию - на Украину бандероли-переводы идут с той же скоростью, что из Мухосранска в Тиходрищенск Мск. области.
Конечно к почте есть и претензии - мне однажды «арбузовка» за 1100 км шла 19 (!) дней. Но в целом плач о невозможности достать книгу напоминает анекдот: - Товарищ солдат - возмите лом и подметите плац! - Тов. прапорщик, веником же быстрее! - Мне не нужно быстрее. Мне нужно, что бы вы зае...лись!!!
|
|
Ответить
|
АНДРЕЙ РОЖКОВ
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 21:40. Заголовок:
Сибирский Стрелок пишет: цитата Понял. вы в Жодино, что ли, живёте?Где «БелАЗы» делают?
Нет я живу в городе Жлобине, Гомельской области.
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 08.10.04 21:53. Заголовок:
Олег пишет: цитата Видел я его в каталоге года 3 назад, но поскольку это уже достаточно современные корабли, то тогда они меня не интересовали.
Если целый, там должны быть старые корабли, которые еще не порезали.
|
|
Ответить
|
Kaiser_Wilhelm_II
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 22:03. Заголовок:
К вопросу о распродаваемости тиража. Я имел в виду основную массу. А остающиеся и потом единичные экземпляры - это не показатель.
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 22:14. Заголовок:
клерк пишет: цитата Конечно к почте есть и претензии - мне однажды «арбузовка» за 1100 км шла 19 (!) дней
Вопрос: 1 100 км от Лениграда - это где? Или Вам «арбузовку» не Арбузов слал? Что-ж, почта работает неравномерно. Бывает, ко мне из Питера за 9 дней бандероль доходит, в прошлом году рекорд был 5 дней или даже 4... (!!!!). Арбузов отправил 3 или 4 мая (по штемпелю глянул), а 8 мая я её забрал на почте. Я обалдел!!!! А бывает - ползёт дней 20-25... Смотря как операторы п/ж/д почтамта на Московоском вокзале Питера сработают... От них всё завист...
|
|
Ответить
|
АНДРЕЙ РОЖКОВ
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.10.04 23:49. Заголовок:
Сибирский Стрелок пишет: цитата Вы знаете, я Вас буду тогда называть «г.белорус или г. лукашенец. Годится?
И после этого нам предлагают с ними интегрироваться!
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.10.04 00:23. Заголовок:
клерк пишет: цитата Олег пишет: цитата «Броненосец «Потёмкин».... А разве он есть в сети? Честно говоря не знаю - привёл как пример полноценной книги.
- А НАДО?... МОЖЕТ В ВИДЕ СКАНОВ СДЕЛАТЬ ТРУДЯЩИМСЯ?...
|
|
Ответить
|
Сумрак
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.10.04 05:01. Заголовок:
АНДРЕЙ РОЖКОВ пишет: цитата Для Сибирский Стрелок: Надо ВНИМАТЕЛЬНО читать, что написано, господин сибиряк. Пишу ещё раз - ВЧЕРА был в Минске. Он от моего гэ Жопино отличается только тем, что в нём есть метро, и всё. По моему, Красноярск поболе Минска. В Росии - оригархический капитализм. Белоруссия - запоседник социализма. У нас в некоторых магазинах опять начали появляться жиденькие очереди за колбасой, а Вы пишите - про книги по узкой военно-морской тематике!
Ну как я сам живу в Витебске, то могу подтвердить, что на Беларуси кроме Тараса и «Военно-исторической библиотеки» (хоть это что-то дает ) фиг чего купишь, а про Минск вааще молчу. Был тут у нас в Витебске один пару лет назад, возил Арбузова, «Галею» (правда работал на россиян), за пол-года в трубу вылетел, цены ломал, люди пищали, но брали, да на этом много денег не заработаешь, а постоянно в белокаменную мотаться мани стоит. Я тут одно время с летчиками тусовался (у нас очень сильные авиамоделисты были), они постоянно что-то для своих из Москвы тягали, ну и мне заодно. Так за услуги драли так, до сих пор волосы дыбом встают, правда в свое время оба тома Сулиги про японские КРТ через них достал. Нирвана, первое время была однако... Борис, Х-Мерлин пишет: цитата Олег пишет: цитата «Броненосец «Потёмкин».... А разве он есть в сети? Честно говоря не знаю - привёл как пример полноценной книги. - А НАДО?... МОЖЕТ В ВИДЕ СКАНОВ СДЕЛАТЬ ТРУДЯЩИМСЯ?...
А что за книгу про «Потемкина» имеют ввиду? Кстати я на «милитеру» давно не лазил, мож там чего есть? P.S. А 4 номер «Флотомастера» выходил или нет?
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.10.04 08:16. Заголовок:
Сумрак пишет: цитата А что за книгу про «Потемкина» имеют ввиду?
Мельников Р.М. «Броенносец «ПОТЕМКИН». Л., «Судостроение», 1980 г. Был доп тираж в 1981 г. Книга -отличная. Фотография качества препоганейшего. В чем -вина типографий...
|
|
Ответить
|
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.10.04 23:08. Заголовок:
Сумрак + Сибирский Стрелок + АНДРЕЙ РОЖКОВ - А У НАС ЕСТЬ ЕШШО ЖИВЫЕ МОДЕРАТОРЫ ...
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.10.04 23:10. Заголовок:
Сибирский Стрелок пишет: цитата Мельников Р.М. «Броенносец «ПОТЕМКИН». Л., «Судостроение», 1980 г. Был доп тираж в 1981 г. Книга -отличная.
- я приобрёл уже N-й экзепляр себе рассшил для сканирования ... если человек нечитал ЭТОЙ книги - то вообще ничего про судостроние начала века незнает :)
|
|
Ответить
|
Kaiser_Wilhelm_II
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.10.04 23:31. Заголовок:
Борис, Х-Мерлин Ну в список еще наджо добавить мельниковских «Варяга», «Очакова» и «Рюрика», а также Поленова «Крейсер «Аврора».
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 10.10.04 10:54. Заголовок:
Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата Хочу задать вопрос знающим. За сколько времени в среднем распродается тираж МК?
В июне 2004 купил в редакции все 6 номеров за 2000 г. и далее (не было только 2-01). За 99 не было не одного и назад соответственно. клерк пишет: цитата Я воспринял первую цитату как просьбу о помощи (ну не знает человек где книжку купить ) и полез с советами. Но зря.
клерк пишет: цитата Думаю, тот, кто при наличии возможности, хочет иметь монографию о корабле, вряд ли довольствуется Инетом.
Да уж... Если хочешь - найдешь. Финансовая сторона дела это конечно хорошо. Но за 30-50$ в месяц меня даже жена не «пилит». А чаще все равно ничего не выходит. Я вообще живу дальше всех (надеюсь никто спорить не будет). Использую любую возможность. Переписываюсь с тем же Арбузовым, раньше был Боровик. Многие издатели сами себя хотят распространять (нороявленный «Стапель» или как он там). В сети можно найти пару магазинов торгующих «нашими» книгами, правда дороговато. В Инете довольствуюсь только тем что в свое время не купил. Были годы студенческой смуты и безденежья. Но кое в чем наверстал. Не выписывал «М-К» несколько лет - был в отпуске не поленился побывать в редакции. С «раритетами» Борис помог. Правда чуть повезло - иногда бываю в Москве по службе - первым делом в «Транспортную книгу» или в «Олимпийский». Только вот до С-П никак не доберусь... Мечта идиота последние года три. Наверно либо в следующий отпуск либо «шоп-тур» на пару дней в ближайшей коммандировке. Так что «Возможно все». Главное желание и немного финансов. Кстати я не бизнесмен и не богатый наследник, но лучше меньше пива выпью, а интересную книжечку прикуплю. И еще раз про «МК». Был пост про последний выпуск - «Ринаун», но выскажусь здесь. Все графику хвалили... А мне не понравилось - МАЛО!!! 8 (на память) шпангоутов в «теории» на четвертькилометровый корабль!!! Нет поперечных разрезов, описание конструкции бедновато и не подкреплено чертежами. Но это, правда, мой закидон - больше люблю технику.
|
|
Ответить
|
АНДРЕЙ РОЖКОВ
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 10.10.04 17:36. Заголовок:
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 10.10.04 19:27. Заголовок:
Много соообщений прибил, Борис... Там и нужное было....
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 11.10.04 00:11. Заголовок:
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата - я приобрёл уже N-й экзепляр себе рассшил для сканирования ... если человек нечитал ЭТОЙ книги - то вообще ничего про судостроние начала века незнает :)
Вот именно! А то здесь НЕКОТОРЫЕ всё Мельникова хают да хают... Этот самый Мельников, как Борис весной выразился - «Лев Толстой и Николай Гоголь» современной литературно-технической маринистики... Может, Сергей Виноградов только достиг подобного мастерства... Я лишь добавлю: не только «Потемкина» следует ОБЯЗАТЕЛЬНО прочесть, но и «Варяга», и «Очакова», и «Рюрика» мельниковских + «Аврору» Поленова....
|
|
Ответить
|
Kaiser_Wilhelm_II
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 11.10.04 01:18. Заголовок:
АНДРЕЙ РОЖКОВ Примерно половину из этого я нашел в и-нете, так что трудно согласиться... Но в и-нете в основном МК и «Бризовские» издания, которых не смог прикупить или достать в библиотеке. Ну а старые довоенные книги - это библиотека моего родного университета. Кстати, для одесситов, там есть один из томов Мейдзи, но он потерялся и от него осталась только карточка в каталоге-(((( Сибирский Стрелок цитата Может, Сергей Виноградов только достиг подобного мастерства...
И Мельников, и Виноградов имеют образование инженеров-кораблестроителей. Есди добавим к этому возможность работы в архивах и научный интерес к теме - то рецепт качества виден.-)) А Виноградов в некотороей мере переплюнул Мельникова: 1. Использование математических моделей при реконстирукции проектов 2. Рассмотрение нереализованных проектов в контексте общей истории России данного периода + экстраполяции 3. Безусловно, использование опыта Мельникова.
|
|
Ответить
|
Сумрак
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 11.10.04 04:41. Заголовок:
По части Мельникова. При всем моем крайне негативном отношении к его творчеству (особенно в ее последней части), не мог не отметить, что период постройки корабля в нашей литературе лучше чем он никто не описывал.
|
|
Ответить
|
Ответов - 478
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|