Отправлено: 04.05.05 18:34. Заголовок: Все еще про «МК»

Опять я все пропустил!
Зато получил «МК» по «ураганам». Увы, все ошибки десятилетней давности на своих местах, плюс добавились новые...

 Отправлено: 21.01.06 10:12. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата

---

438р

---

- примерно итого в гривнах - 10р это 1,78гр .... бац-бац = 78 гривен... ну так это бы да Богу в уши... только зараза где купить непонятно ...

 Отправлено: 22.01.06 16:21. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата

---

Появились в магазинах "Линкоры 2МВ" (Арсенал-колекция), на Арбате (прямо скажем в далеко не дешевом магазине) стоит 438р.

---

В Питере на Крупе у Андрея "Линкоры ВМВ" по 280

 Отправлено: 22.01.06 18:26. Заголовок: Re:

мерзейшее издание с точки зрения графики

 Отправлено: 22.01.06 19:57. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата

---

мерзейшее издание с точки зрения графики

---

Это Вы про "Линкоры ВМВ"? Я бы не сказал, что мерзейшая графика Вы Уитли видели? Может не стоило некоторые схемы распологать на две страницы и все закрашивать в серый цвет, объясните мне зачем эта тонировка делается, тут еще куда не шло, а вот Апальков в "Баяне" перестарался.

 Отправлено: 22.01.06 20:13. Заголовок: Re:

Уитли не размещал рисунки на две страницы и такие огромные поля не делал.

 Отправлено: 22.01.06 21:54. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата

---

мерзейшее издание с точки зрения графики

---

Если Вы про размещение схем на разворотах, то это продиктовано исключительно тем, что ВСЕ вхемы в книге сделаны в одном масштабе, чтобы некоторые тупорылые могли получить наглядное представление о сопоставимости размеров какого-нибудь линкора "Минас Жераис" с линкором "Айова" - формально они в одном классе числились...
И вообще сэр, как следует из Вашего постинга, Вы и понятия не имеете о том, что такое настоящая "мерзость", так что нечего говорить о вещах, которых не понимаете

 Отправлено: 22.01.06 22:37. Заголовок: Re:

вы знаете сэр, такое размещение рисунков на разворотах это оскорбление читателей, никакого труда не составляет развернуть эти рисунки на страницу.
а вы еще и автор этого мерзейшества, тогда понятно.

 Отправлено: 22.01.06 23:06. Заголовок: Re:

моя точка зрения как читателя, что книга смакетирована неудачно и в отношении полей и в самое главное в плане размещения рисунков. Если сэр Патянин считает всех читателей тупорылими, то он мягко говоря невоспитан.

 Отправлено: 23.01.06 07:40. Заголовок: Re:

Scharnhorst

Серег, забей. Это рынок, а на рынке всегда есть две категории "по ту сторону" от автора - конкуренты и импотенты: оба завидуют, но первые делами, вторые - на словах

 Отправлено: 23.01.06 12:09. Заголовок: Re:

Алекс, все хотел спросить, это вас благодарить за критику ЭСПАНЬИ? Если не затруднит, не могли бы вы ответить мне на мыло? nico01@mail.ru.

 Отправлено: 23.01.06 14:31. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата

---

про "Линкоры ВМВ"? Я бы не сказал, что мерзейшая графика Вы Уитли видели?

---

Странный предмет для сравнения - в battleships of ww2 схем нет вообще. Или это не про них?

 Отправлено: 23.01.06 14:35. Заголовок: Re:

Serg, Олег,точно не знаю вы это или человек с одинаковым ником - вы мою посылку получили?

 Отправлено: 23.01.06 15:16. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата

---

Странный предмет для сравнения - в battleships of ww2 схем нет вообще. Или это не про них

---

Да небольшая промашка вышла, линкоров Уитли я не видел, а крейсера и эсминцы у меня есть, вот эту графику я и имел в виду.

Алекс пишет:

цитата

---

вы мою посылку получили?

---

Очевидно это ко мне, еще не получил, как только так сразу и отпишу по майлу

 Отправлено: 23.01.06 17:58. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата

---

Если сэр Патянин считает всех читателей тупорылими, то он мягко говоря невоспитан

---

А где это я про ВСЕХ говорил. Если Вы себя к таковым причисляете - ну, извините...
Идеальных же книг не бывает по определению.

Serg пишет:

цитата

---

в battleships of ww2 схем нет вообще

---

Как это нет - есть. От испуга специально полез проверять.

 Отправлено: 23.01.06 18:55. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Как это нет - есть. От испуга специально полез проверять.

---

И наверное такие же примитивные, как в крейсерах и эсминцах?

 Отправлено: 23.01.06 19:34. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата

---

И наверное такие же примитивные, как в крейсерах и эсминцах?

---

А то!

 Отправлено: 24.01.06 09:31. Заголовок: Re:

eagle_rost - прекратите истерику - авторы вообще неимеют отношения к вёрстке своих книг - обращайтесь к редакторам и тем кто седит на компе непосредственно... помоему авторы и сами жаждят их крови :)

 Отправлено: 24.01.06 12:07. Заголовок: Re:

С вашей подачи отправился в магазин и посмотрел «Линкоры Второй мировой». Впечатления сложные.

Наконец публика получит русского Брейера или Уитли. Можете больше не тосковать, вот оно налицо. Однако! Что бы ни говорили, схемы такого размера и на развороте – откровенное неряшество и свидетельство невысокой квалификации редактора. В конце концов, можно было развернуть на 90 градусов и поставить вдоль страницы. И все масштабы для сравнения сохранятся. Лень что ли было чуть побольше поработать? Вот мне эти схемы не нужны, издателям тоже, а рядовому читателю из Тьмутаракани?

По тем же схемам. Если линкоры ВМВ, то, как мне кажется, «Нельсон» на 1939 год не совсем уместен. Лучше бы на 42-й или вообще 45-й.

А в целом. Когда-то я прыгал до потолка, получив копию Джейна-14. Сегодня я на Брейера поглядываю, снисходительно прищурившись. Полагаю, МОЖНО было дать больше, даже в данном бумажном объеме. Хотя возьму сам (несмотря на недостатки) и другим рекомендую.

 Отправлено: 24.01.06 20:16. Заголовок: Re:

К eagle_rost -

Дима, не гони волну Я вот этот справочник купил и вполне одобряю Бесспорно, всяко лучше, чем Уиттли. Согласен, что размещение схем на разворот - явный прокол редактирования, схемы можно было развернуть "вдоль" по странице. Но объявлять на основании этого всю книгу "мерзейшеством" - сильный перебор. Ты, Дим, сам весьма сомнительные художества того же Апалькова хаваешь и не особо пищишь

При беглом просмотре справочника по линкорам обнаружился только один явный ляпсус - утверждение о спуске на воду в 1949 г корпуса "Советского Союза". Эта мулька, пошедшая от Павлова, оказалась на редкость живучей Хотя вырезали и спустили на воду только один небольшой отсек (108-114 шп), на котором предполагалось провести испытания подводной защиты.
Этот ляпсус тем более странен, что статья Васильева, где говорится о послевоенной судьбе кораблей пр.23, публиковалась в "Судостроении" и лежит в Сети:
http://www.navycollection.narod.ru/ships/Russia/Battleships/LK_Sovetskiy_Souz/history2.html

А вообще, на мой взгляд, весь опыт со справочниками по кораблям говорит о том, что чем больше народу участвует в их создании, обсуждении, просмотре и редактировании - тем лучше результат. Чем меньше авторов - тем больше ляпов

 Отправлено: 24.01.06 20:19. Заголовок: Re:

warspite пишет:

цитата

---

можно было развернуть на 90 градусов и поставить вдоль страницы

---

Можно, только редактор как раз и был против... Так что, лень тут абсолютно не при делах

 Отправлено: 25.01.06 09:53. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Можно, только редактор как раз и был против...

---

Так я и говорил про редактора. Просто авторам нужно было проявить больше твердости.

А вообще-то есть еще одно соображение. У нас слишком мало изданий (это немцы про один «Бисмарк» наваяли столько, что уже не сосчитать, там можно и пропустить пару плохеньких), поэтому следует бережнее относиться к каждому и стараться сделать их максимально лучше. «Не хуже не критерий. Сделай лучше», – так мне повторял мой учитель В.П. Крапивин.

 Отправлено: 05.02.06 18:15. Заголовок: Re:

Не перестаёт радовать экзотикой «Мор-кола»: то авианосец «Кузя», то канонерка «Храбрый», то эсминцы «Окендо». Я даже и подозревал, что были такие интересные корабли. В «Окендо» конечно же мало чертежей.

 Отправлено: 06.02.06 10:05. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата

---

В «Окендо» конечно же мало чертежей.

---

берите выше, недостающее словами описано :-)))

 Отправлено: 06.02.06 12:25. Заголовок: Re:

Nico
Видимо 12 номер МК с испанцами стал .... традицией, и все же КОГДА БУ КАНАРИС и принц альфонсо???!!!!

 Отправлено: 06.02.06 16:28. Заголовок: Re:

По ним ведь и так информации дофига и больше. Вот и не охота с ней связываться... То ли дело, скажем какие-нибудь траулеры типа ТРАМОНТАНА - вот роздолье для души! :-)))

 Отправлено: 06.02.06 16:53. Заголовок: Re:

Nico
Информации много? И не пишется? Так где жесткая рука Балакина? Даешь КАНАРИС, т.к. скажу честно л-к типа Альфонсо еще куда не шло, но Окенедо... Я понимаю, что тявкать на автора не стоит, т.к. любая даже плохонькая работа - это РАБОТА, но не интересно про эти тазы читать. Не душе, ни сердцу. Зачем писать о тех кому судьба отвела такую паршивую судьбу. Так ради прикола? У испанцев есть много чего интересного в военно-морской истории, чему у нас не уделено не строчки...

 Отправлено: 06.02.06 18:24. Заголовок: Re:

Sumerset пишет:

цитата

---

но Окенедо...

---

Sumerset пишет:

цитата

---

Не душе, ни сердцу

---

Скрепя сердце, соглашусь....
Sumerset пишет:

цитата

---

У испанцев есть много чего интересного в военно-морской истории, чему у нас не уделено не строчки...

---

Вот именно! "Балеарес" - это уже общее место. НЕ стану повторяться, как жду номера с рассказом об этих кораблях! Вот крейсера конца XIX века - тема непаханая... Ув. НИКО, Вы -единственный, кто сможет это поднять. Ну. и заодно... ""О`Хиггинса" и прочих чилийцев-аргентинцев. Чай, в Испании - есть чего прочитать на испанческом об этих кораблях - Аргентина с Чили - не на португальском говорят. ДА, частный вопрос: сложно дался испанский? Вот, в туристических целях возжелал осилить... Запасся самоучителями да словарями... Черкните о методе на goeben@yandex.ru Если вас не затруднит...

 Отправлено: 06.02.06 18:30. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата

---

то авианосец «Кузя», то канонерка «Храбрый», то эсминцы «Окендо». Я даже и подозревал, что были такие интересные корабли

---

Андрей, ну не передёргивайте. "кузя" -да, прокол. "Храбрый" - отличный номер, "Окендо" -тоже. Редко кто об Испании пишет. Мои возражения, в основном следующие по номеру про "Окендо"
1. Серия слишком незначительна - три корабля, чтобы спецвыпуск "МК" посвящать.
2. Вытекает из первого. Вот про "Шимакадзе" - прочел бы с удовольствием, хотя один в серии пароход, ибо богатая боевая бография. Про, понимаешь, V-113 и S-116 - тоже, два парохода, но, как ни крути, с тенденцией развития, обозначившейся в 1920-е гг.

Видимо, слишком богато живёт г-на Балакин, чтобы посвящать выпуск "МК" "Окендам". Или, напротив, портфель главреда - пуст??

 Отправлено: 06.02.06 18:43. Заголовок: Re:

Пришел первый номер за этот год, с "Олегом", следующий будет крейсера типа "Зара".

 Отправлено: 06.02.06 19:07. Заголовок: Re:

Sumerset пишет:

цитата

---

Зачем писать о тех кому судьба отвела такую паршивую судьбу.

---

О, в этом весь цимус! Нарисовать про тех кто ничем не знаменит и никому не интересен - вот это по кайфу...

 Отправлено: 06.02.06 19:27. Заголовок: Re:

vvy пишет:

цитата

---

О, в этом весь цимус! Нарисовать про тех кто ничем не знаменит и никому не интересен - вот это по кайфу...

---

Тогда еще больше кайфа будет испанские ПЛ типа "D" описать. Вот ублюдки так ублюдки были! Даешь серию "The World's Worst Warships"!

 Отправлено: 06.02.06 21:49. Заголовок: Re:

Во-первых, про испанские корабли мы знаем крайне мало, поэтому интересно про любой. Во-вторых, любопытно проследить, как менялась концепция эсминца в отдельно взятой стране. В-третьих, «Окендо», другая крайность советского проекта 30 бис, который строился абсолютно устарелым. Если на одном стояла устаревшая энергетика, то на втором – ультрасовременная, но капризная. И вообще, гордость Бере за наш флот, что не только у были неудачные проекты. Господин Митюков, побольше испанцев!

 Отправлено: 07.02.06 08:15. Заголовок: Re:

Ладно. Открою небольшой секрет. Просто ОКЕНДЫ стали экспериментом. Типа, а выйдет ли что-то путное (в смысле читательского интересу), если взять поболе фоток, даже для самого посредственного кораблика. Между прочим, когда я хотел поместить для ряда фоток, что публикуется впервые, был дан такой ответ: тут все фотки публикуются впервые в России...

В общем, как говорил незабвенный батька Ангел из Адьютанта его превосходительтсва: "Я - экскремент провожу".

 Отправлено: 07.02.06 14:09. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата

---

Просто ОКЕНДЫ стали экспериментом. Типа, а выйдет ли что-то путное (в смысле читательского интересу), если взять поболе фоток, даже для самого посредственного кораблика.

---

Так то зависит от "потребителя". Что по мне, то весьма любопытные корабли. И безусловно эксклюзивный материал, причем многое впервые не только на русском. Так что, от "просвещенных мореплавателей" - спасибо:-).

 Отправлено: 08.02.06 12:08. Заголовок: Re:

Окендо по любому эпохальный выпуск МК - новое мерило того, что может сделать талантливый человек ...

 Отправлено: 20.02.06 13:41. Заголовок: Re:

В выпуске про "Фугасы" какой-то очень странный абзац на стр. 41 после заголовка "первые месяцы войны"
"Корабли распределили ...: 7 + 2 + 2 + 2 = 13. А затем ещё (?) - ДВА - в Феодосию. А не многовато всего получается?
И откуда взялся и кто он такой - этот таинственный "Шкентель" ???!!!

 Отправлено: 20.02.06 17:32. Заголовок: Re:

murzik пишет:

quote:

---

И откуда взялся и кто он такой - этот таинственный "Шкентель" ???!!!

---

Это что, так там "фугасовца" обозвали?

 Отправлено: 20.02.06 18:29. Заголовок: Re:

вон выше дана качалка с Рапида. Если не лень скачайте и на стр. 41 -

 Отправлено: 21.02.06 12:44. Заголовок: Re:

murzik пишет:

quote:

---

вон выше дана качалка с Рапида. Если не лень скачайте и на стр. 4

---

Да нек ачается у меня! Качнет 100 кг и затыкается.

 Отправлено: 21.02.06 13:46. Заголовок: Re:

vvy пишет:

quote:

---

Да нек ачается у меня! Качнет 100 кг и затыкается

---

- завтра к вечеру Фугас на вундере ...