ВМК ¦ navycollection.ru
ВНИМАНИЕ!!! Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums. Этот форум больше не поддерживается Другие тематические ресурсы: форум ПОРТ-АРТУР; История Цусимского сражения; Жизнь Императора Николая II
| |||||||
Ответов - 415 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые] | |||||||
| СДА цитата В целом согласен | ||||||
Ответить | |||||||
| ser56 пишет: цитата Главный вопрос - стоит ли этим заниматься. Хотя сдругой стороны для балтики корабли были бы полезные, так что может и стоило на дизели перевезти и броню усилить.Дилетант пишет: цитата Нафига? - вложим денег и при этом еще и ценность корабля уменьшим. Измаил он и так быстроходный - быстрее любого японского линкора (и сопоставим с ними по боевой мощи) и намного сильнее их ЛКР. Максиум что требкуется усилить палубы и крыши башен. | ||||||
Ответить | |||||||
| vvy пишет: цитата Я вообщето про сотки писал. А автоматы можно было хотябы на основе ШВАКов сделать.vvy пишет: цитата 12 градусов в секунду, для системы такого класса вполне прилично. Едвали Вы чтото существенно лучшее на 1941 год найдете.vvy пишет: цитата Скорее ол конце 30х. Зенитное вооружение можно было поставить по типу Кирова, для того времени это вполне терпимо. А на начало 30х сильное зенитное вооружение не требуется - самолеты еще не те. | ||||||
Ответить | |||||||
| Раз уж «У СССР появляется понимание острой необходимости во флоте и, соответственно, находятся деньги». То двумя лёгкими авианосцами на ТФ не обойтись. Против шести тяжёлых японских (к 41г.) не считая лёгких, даже при наличии Светлан, Новиков с универсалками, семёрок и тд... Базовая авиация по опыту ВМВ не спасёт (хотя и про неё не надо забывать), так что во Владике нужно не менее четырёх полноценных авианосцев, с подготовленными авиагруппами, в крайнем трёх лёгких с ПВОшными ав.группами. Ещё пара нужна на севере, на Чёрном море тоже, и на Балтике без них нельзя и как это всё СССР потянет | ||||||
Ответить | |||||||
| СДА пишет: цитата а как нагато и саут дакота? СДА пишет: цитата огневую мощь не снизим, а реструктуризируем :-))) если у нас нет универсалок, то ставим 2*3*152мм линейно-возвышенно за передней башней и столько же перед задней. еще 2-3*2*152 побортно, как на кронштадте или союзе. получаем 120-135 снарядов в минуту на борт, а это 6.5-7.5 тонн. а дальность-32.5км, для боя с конгами хватит. оптика, электроника, недобронированные надстройки, трубы, оконечности, зенитки всякие-прекрасно поражаются и такими снарядами. нужно только дать этой батарее полноценную суо. а трехбашенный вариант можно и нужно сделать таким, чтоб конго на убежал, а рипалс не порвал. СДА пишет: цитата вот чтоб рипалс не догнал, и нагато с с.дакотой. чтоб можно было сражаться с крейсерскими отрядями из конг и миок. а еще огромный запас топлива, чтоб за авианосцами гоняться. | ||||||
Ответить | |||||||
| Из крупных кораблей авианосцы вообще легче всего клепать технически - корпус, ЭУ уже освоены. Зенитная артиллерия освоена. Из специфического оборудования только финишеры (у америкосов можно купить и освоить) и катапульты (без которых можно и обойтись, как японцы). А создать самолеты и подготовить пилотов при понимании необходимости - можно. Дело в Сталине.... | ||||||
Ответить | |||||||
| Дилетант пишет: цитата Это смотря в какой момент: 1)Немодернизированный Нагато против немодернизированного Измаила - Измаил однозначно сильнее. Боекомплект у Измаила в основном фугасы, а ими он вынесет Нагате башни (через крыши), посты управления, трубы и серьезно повредит корпус. А потом спокойно добьет. Стволов у Измаила в 1.5 раза больше. 2) Модернизированный Нагато - немодернизированный Измаил - сильнее Нагато, хотя шансы у Измаила не такие уж плохие. С учетом что боекомплект Измаила состоял в основном из фугасов и того что у Измаила в 1.5 раза больше стволов, то изуродовать нагато он может очень сильно. Единственное проблематично будет башни вывезти из строя, хотя повредить шансы есть. 3) Дакота - немодернизированный Измаил - см п.2. Причем против Даклты шансы даже выше чем против Нагато. Против фугасов схема «все-или ничего» не особо эффективна. Кроме того Измаиловский фугас должен проламывать крыши башен Дакоты (пусть и на пределе). Но только если мы исходим из того что у нас строят флот и переводят Измаилы на ТОФ, то соответственно надо рассмотреть и вариант при котором и Измаил модернизируют. Тем более что с учетом того что он недостроен. Если на нем сделать модернизацию по типу ПК, т.е. усилить крыши башен до 200 мм (в принципе для защиты от 16» наверное хватит и 170-180мм) и среднюю палубу до 100-150 мм, то Измаил будет как миниум не хуже, а скорее даже лучше чем Нагато и Дакоты. Скорость можно сохранить если использовать силовую от Кирова, с меньшим числом котлов. Около 100 тыс. лс там получится, причем в габариты Измаила все это вполне должно влезть. Дилетант пишет: цитата Нафига? Чтобы снизить огневую мощь и увеличить поражаемую проекцию? Против кого эти 6«ки использовать? Я уж не говорю о том что на дальности большей 10-15 км эти 6«ки будут рассеивать так, что Вы вообще едвали куда попадете, высадив все эти тонны. Всплески от 6» на такой дистанции вы тоже различить не сможете, так что и палить наугад будете. В том же яванском море, насколько я помню из 6» ни разу не попали, а из 8» уже были единичные попадания, для 14» же дюймов это уже вполне терпимая дистанция. Дилетант пишет: цитата Конгу Измаил в своем первоначально виде просто расплющит, без модернизаций вообще. А в таком варианте неизвестно чьи шансы выше. Дилетант пишет: цитата Конго убежит под защиту Фусо или Нагат, которые трехбашенный вариант в металлолом превратят. Дилетант пишет: цитата Зачем из корабля способного нашинковать Рипалс делать корабль, который ВОЗМОЖНО сможет от Рипался убежать (если повезет)? Дилетант пишет: цитата Опять же зачем? После усиления палубы и крыш башен он будет как миниум не хуже, а скорее сильнее Нагаты и Дакоты. Нафига из сильного и достаточно быстроходного корабля делать слабого и чуть более быстрого чем первоначально ублюдка? Дилетант пишет: цитата Совершенно идиотское занятие. Шансы догнать минимальны, а шансы получить при этом серьезные повреждения и потратить до фига топлива очень большие. | ||||||
Ответить | |||||||
| А если при сохранении 4 башен попробовать пихнуть туда ЭУ с «Кирова» - 130000 лошадок... Поместится? | ||||||
Ответить | |||||||
| Для СДА: СДА пишет: цитата Строго наоборот . | ||||||
Ответить | |||||||
| Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата Сами ТЗА должны влезть, а вот котлы все скорее всего не влезут (по длине по краней мере). Правда может их можно в ширину запихнуть. Но по любому около сотни лс получить будет можно. | ||||||
Ответить | |||||||
| СДА пишет: цитатаЕсли считать только количество стволов и делать из этого выводы, то наверное тогда бисмарк еще в датском проливе на дне должен был оказатся,Граф Шпее не дотянул бы до берега, а Шарнхорст с Гнейзенау должны были однозначно топить Ринаун. Только в действительности все нетак. Даже если брать на бумаге я считаю что немодернизированный нагато однозначно сильнее немодернизированного Измаила. | ||||||
Ответить | |||||||
| |||||||
| Дилетант пишет: цитата Именно потому, что не могли создать - не было кадров, опыта, традиций. Школы, другими словами. Пока все это накопили, война как раз и закончилась. | ||||||
Ответить | |||||||
| СДА пишет: цитатаЕсли вспомнить сколько англичане денег угробили на модернизацию Рипаласа и Ринауна, надо думать что подобная модернизация (недостроенного!) корабля схожего класса будет стоить как минимум не меньше- т.е. можно построить нормальный Вашингтонский линкор. | ||||||
Ответить | |||||||
| СДА пишет: цитата Это Вы путаете. 12 град/сек - это для систем Б-34У и УСМ с электроприводом, которые были приняты на вооружение после войны. Скорость горизонтального наведения Б-34 - 6 град/сек, вертикального - 6,5 град/сек. Совершенно неудовлетворительно для зенитного орудия. По опыту войны, в целом непригодная система для ПВО кораблей, в особенности против пикирующих бомбардировщиков. СДА пишет: цитата ШВАК - авиационная пушка создана путем перестволивания пулемета БС. Как следствие - малая надежность, слабый патрон (малое кличество пороха для уменьшения отдачи), незначительная дальность стрельбы. | ||||||
Ответить | |||||||
| ШВАК не годятся. Другое дело 23-мм пушки ВЯ (стояли на ИЛ-2), которые не впример мощнее и надежнее. | ||||||
Ответить | |||||||
| Sha-Yulin пишет: цитата За счет чего? Палубное бронирование у них практически равное: 37 + 60 у Измаила и 25 +70 у Нагато. Бортовое тоже сопоставимо: У измаила 237 мм борт +50 мм переборка или 70 мм скос, у Нагато 300 мм борт (высота которого вдвое ниже ппояса Измаила и 74 мм скос, без переборок. Кроме того у Нагато над главным поясом отменная дыра - 200мм пояс, за которым ни скоса ни бронепалубы. Так что бронирование у Нагато сильнее разве что за счет непобедимого Японского духа. Вооружение у них сопоставимое, но вес залпа у Измаила больше: 8964 кг против 8160 кг. Стволов у Измаила в 1.5 раза больше, соответственно и вероятность попадания примерно в 1.5 раза выше. Кроме того у Нагато еще и борт несколько выше плюс 2 возвышенные башни которые здорово увеличивают размеры проекции, так что снарядов он скорее всего схватит даже не в 1.5 раза, а гдето в 1.7 - 1.8. Теперь по боеприпасам: 3/4 боезапаса у Гангута - фугасы. Крышу башни или рубки немодернезированного Нагато берут на любой дистанции и под любым углом. Лобовую плиту башни под углом близким к прямому скорее всего берет (если учесть что 12» фугас под таким углом берет как миниум 250мм) и с учетом больших амбразур. Барбет соответственно тоже берут на многих углах, особенно в передней части. Верхний пояс будет проламывать. Нижний на углах близких к прямому скорее всего тоже (со взрывом при прохождении брони). Плюс снос труб, постов управления огнем, расшатывание набота и т.п. прелести. А на выгодных ракурсах и дистанциях Измаил может и бронебойными пострелять - Нагато тоже невесело будет. Дырка в верхнем поясе (снаряд прямо в КО или МО улететь может), башни и барбеты километров с 12-14 будут браться, а на углах близких к прямому и нижний пояс. Скорость у Измаила чуть выше, так что дистанцию выбирает он. Вот и считайте чьи шансы выше. Стволов у Измаила в 1.5 раза больше. Силуэт ниже. | ||||||
Ответить | |||||||
| Zero пишет: цитата Дело в том, что в Датском проливе англичане ни разу преимушества в ИСПОЛЬЗУЕМЫХ стволах не получили (если быть точнее то в самом начале на 1 ствол - 9 против 8). Разбирали ведь уже. Так что пример не годится. Zero пишет: цитата Пример опять не очень, во первых Шпее затопился и соответственно бой приграл, но самое главное что английские стволы совершенно несопоставимы с немецкими были по калибру. А вот Измаиловские Нагатовским уступают не сильно, имея очень серьезное превосходство по количеству. Zero пишет: цитата Дык не вели они бой до победного конца - постреляли в условиях плохой видимости и разбежались. Так что как пример совершенно не катит. Zero пишет: цитата За счет чего? Бронирование сопоставимое, вес залпа у Измаила больше, снарядов Измаил выпускает больше, скорость у него выше. За счет «золотого снаряда», так и он не работает, так как через дырку в верхнем поясе Нагато его словить может не хуже Измаила. Остается разве что непобедимый японский дух. | ||||||
Ответить | |||||||
| Iwanitch пишет: цитатаПридётся отменять революцию и рассматривать перспективы российско императорского флота. | ||||||
Ответить | |||||||
| vvy пишет: цитата Швак хорош тем, что он есть. А ВЯ до 1941 получить не представляется возможным. | ||||||
Ответить | |||||||
| Олег цитата Это уже делал Виноградов... | ||||||
Ответить | |||||||
| СДА пишет: цитата СДА пишет: цитата СДА пишет: цитата СДА пишет: цитата получается, что нагато намного сильнее трехбашенного измаила, но гораздо слабее четырехбашенного. 237мм против 410мм-броня крепка, а 200мм против 356мм-отменная дыра. 300мм против 356мм- мало, а крепление брони у измаила лучше некуда. а уж концевые башни и их погреба наизмаиле защищены просто замечательно- ведь там броня с обратным наклоном, ерунда что вплотную к погребам. СДА пишет: цитата а нагато, жаль, не может. дистанция не выгдна- измаил выбрал. здесь упоминается скорость нагато: http://ship.bsu.by/main.asp?id=100681. кстати, уточните бронирование:http://www.battleships.sp...s.spb.ru/0696/nagato.html СДА пишет: цитата СДА пишет: цитата СДА пишет: цитата сравните: http://www.battleships.spb.ru/0595/izmail.html и http://www.battleships.sp.../0596/north-carolina.html надо было американцам продать проект измаила, построили бы они их штук десять, и 3,14здец тогда всему японскому императорскому флоту к 01.01.1942. СДА пишет: цитата тоже фактор. кроме шуток. | ||||||
Ответить | |||||||
| |||||||
| Дилетант пишет: цитата Сильнее -Количество стволов почти одинаковое, а снаряды нагатовские на 250 кг тяжелее. Вес залпа будет соответственно 6690кг против 8160. Дилетант пишет: цитата Не гораздо, но слабее. Дилетант пишет: цитата Дело в том, что за 237 еще 50 мм переборка стоит, а за 200 ничего, кроме небронированной нижней палубы. Дилетант пишет: цитата К кормовой то башне какие претензии - она очень неплохо защищена. У носовой броня ближе к барбету и погребу, но 50 мм переборка и скос и там присутсвует. У носовой башни траверз тонкий. Вот если в него попадут будет не здорово. Слава богу там площадь дырки не большая. Дилетант пишет: цитата Может, только выпуская их в 1.5 раза меньше. По скорости - у нагато 26.5 узлов это максимальная скорость при форсировки до 95000 лс, а у Измаила 26.5 узлов это скорость длительного хода, максимальная 27.5-28 узлов. Вот и считайте кто быстрее. Дилетант пишет: цитата И что я из этих картинок должен увидеть? Крыша башен у американцев, если я не ошибаюсь 184 мм. Как раз полкалибра для 14» снаряда - фугас должен брать. В лобовой плите - огромные амбразуры, да и сама плита это очень ослабленая зона. Так что шансы достать американскую башню у Измаила не намного ниже, чем у американцев его. А с учетом того, что у Измаила 12 стволов проти 9, то как бы шансы Измаила и повыше не оказались. Далее - любимая американская схема «все или ничего», очень хорошо защищает от бронебойных снарядов, а у измаила, вот незадача, 3/4 боекомплекта фугасы, которые снесут американцу небронированные оконечности (дырки там метров по 25-30 будут), надстройки и все что выше главного пояса. А после того как американец получит хороший крен из за затоплений оконечностей, после того как у него накроются посты управления огнем, после того как у него скорость упадет, его вполне можно будет добить. А шансы добиться большего числа попваданий у Измаила повыше, так как стволов у него больше, а высота меньше. Башни же будут выноситься с близкой вероятностью. | ||||||
Ответить | |||||||
| Для СДА: только вот у измаила, похоже, нет мест, защищенных от снарядов американца. и фугасных, и бронебойных. да и от нагатовских 410мм тоже. а жаль. я очень возгордился отечественным кораблестроением, когда впервые увидел 1:100 модель измаила в павильоне «центральный» на вднх в 1990 году. и пока не прочитал в мк о расстреле чесмы, считал его супер-пупером. но увы. кстати, о весе залпа. для измаила нормальный режим стрельбы- это полные залпы или по 4 орудия? гангуты стреляли полными залпами? и как там точность, скорострельность и повреждения корпуса? подозреваю, что на большой дистанции весь бой будет состоять из пристрелочных четырехорудийных залпов, интервалы между которыми будут продиктованы временем полета снаряда и примерно одинаковы для 14» и 16». хотя измаил может и шестиорудийными пристреливаться... СДА пишет: цитата разница- 10-15кбт в час при движении в кильватер. при курсовом угле 45 градусов- 7-10 кбт в час. огромное тактическое преимущество? а как с мореходностью? СДА пишет: цитата из-за требования больших углов гн защита носовых башен русских дредноутов очень страдала, в то время как на английских, немецких и японских четырехбашенных сверхдредноутах именно кормовые башни имели максимальные углы гн, что соответствовало приоритету носовых курсовых углов. а «площадь дырки» на носовых курсовых углах будет явно больше, чем суммарная площадь «больших амбразур» | ||||||
Ответить | |||||||
| Дилетант пишет: цитата Во время пристрелки - 4 орудия.Больше просто не нужно. За счет 4х3 башни однако, пристрелка (4+4+4) идет быстрее чем у 8 отудийных (4+4) или 9 орудийных (4+5 или 4+4, 1 простаивает). Англы на Принца Уельского тоже (в т.ч. и по этой причине) хотели 12 пушек поставить, однако - бревно! 3х4 башни плохо входили. Остойчивость плохая выходила и нагрузка на нос. Поэнтому пришлось 1х2 ставить. А жаль. | ||||||
Ответить | |||||||
| Господа линкорные адмиралы , всё это замечательно (толщина брони, количество стволов, амбразуры и тд...) Но никогда Нагаты и Измаилы не встретятся, , модернизируют их или нет, переведут на ТОФ или нет, ибо вы забываете об его ВЕЛИЧЕСТВЕ АВИАНОСЦЕ. В случае если будет конфликт между СССР и Японией на море будет править Ударное Авианосное соединение. А зная как японцы начинают войны скажу, что Измаилы будут лежать на дне бухты Золотой рог, в первый день войны. Если как я ранее писал у нас не будет своего Авианосного соединения и если ему не повезёт оказаться в этот день в море как американским авианосцам 7 декабря. | ||||||
Ответить | |||||||
| Дилетант пишет: цитата Нет. Именно тогда проявляется преимуществи схемы 4+4+4, т.к. после первого 4 оруд. залпа идет коррекция, когда интервал м/у залпов нужен небольшой - важно просто разграничить залпов одного от другого. И скорострельность определяется пр. всего от время для презарядки (может слово не то?!?) Интервалы м/у залпов определяются временем полета снаряда только для интервала м/у первого и второго залпа. Т.что здесь у Измаила действительно налицо преимущество. | ||||||
Ответить | |||||||
| Iwanitch пишет: цитата Знал я! Когда все вполне аристократично и пристойно - всегда появится поручик Ржевский, чтобы все опорочить! (шютка, не обижайтесь) Все это зависить и от уровня подготовки и наличии береговой авиации и ПВО впрочем. Вполне возможно, что авианосцев из атакующего соединения она выпотрошит не хуже, чем другой авианосец. Есть, например вполне обоснованные сомнения, переходящие в уверенность, что Перл Харбора амеры могли избежать, да не хотели. Рузвельту был нужен повод и способ преодолеть супротивой изоляционистов в Сенате. Кстати по энтому поводу не удержусь! 9.11. («Две башни») и Буш - прямо дежа ву! | ||||||
Ответить | |||||||
| krom kruah «Кинг Джодж V» получил 10 орудий только из-за того, что с 3-мя 4-орудийными башнями он «не помещался» в договорные 35000 т. Вот так вот и уменьшили водоизмещение... А ограничение вооружения по причине превышения водоизмещения ничего не напоминает? | ||||||
Ответить | |||||||
| Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата Убейте - не догадываюсь! Сдаюсь! Плз, подскажите или скажите! | ||||||
Ответить | |||||||
| krom kruah На крейсерах этого типа первоначально планировалась установка 10 152-мм пушек. Затем, из-за выявившейся строительной перегрузки, количество пушек было уменьшено до восьми... | ||||||
Ответить | |||||||
| krom kruah пишет: цитата Нет таких примеров в мировой истории Гибель Принсентона и эскортников у лейте не в счёт. С Пр-м. воля случая (один раз должна была фортуна японцам), в других случаях камикадзе. Даже хвалёные (заслуженно) люфтваффе у Мальты не потопили Илластриос (семь попаданий). Ни один удар по кораблям в порту, или береговым целям не был отражён авиацией берегового базирования, ни разу береговые ПВО ни кого не защитили, по причине полной внезапности таких ударов. | ||||||
Ответить | |||||||
| |||||||
| Iwanitch пишет: цитата Iwanitch пишет: цитата Скорее в ВМВ выяснилось, что без нормальной разведки и координации базу или корабль не спасёт никакая авиация. В том же Пирл-Харборе из 33 «Каталин» на момент налёта разведку вели только 3, да и то в основном как ПЛО. Отправь их американцы, как в 1942 у Мидуэя, патрулировать на 600-мильный радиус - может, и налёт бы не состоялся. При наличии хорошей разведслужбы, подготовленной разведавиации и взаимодействии всех сил налёт на базу можно отразить (или снизить ущерб) базовой авиацией. А не как в П-Х: радар видит цель, а КП авиации считает её своими В-17. Преимущество авианосной авиации над базовой - это, видимо, опыт последних двух лет войны на ТО, где американским АВУ с 500-800 самолётами противостояли ослабленные (нехватка техники, пилотов и нормальных баз, отсутствие координации действий) авиакорпуса флота (их состояние хорошо описано Д.Хорикоши, М.Окумия, М.Кайдин. Зеро! Японская авиация в ВОВ). На примере Средиземного моря и Атлантики это не так очевидно. Кстати, а зачем АВ на Балтике? Германия - это не Япония или Италия, сначала JG54 небо очистит, а потом уж раздолбают как Раков «Ниобе». Главное отличие Балтики - развитая сеть аэродромов + несравнимо большие силы авиации, чего на ТО не было. Когда противники оперируют эскадрами и корпусами, 60 машин мало что изменят. Проще наладить взаимодействие кораблей с ИАК флота, благо Балтика хорошо перекрывается с берега. | ||||||
Ответить | |||||||
| Дилетант пишет: цитата От американских фугасов он на все 100% защищен, по причине отсутствия у американцев этих самых фугасов. От бронебойных - борт вполне защищен на курсовых углах порядка 45 градусов и на дистанциях более 70 каб. А если допускать частичное пробитие, то с учетом скоса и на меньших. Дилетант пишет: цитата Ну знаетели - так прочитав любой отчет о расстреле корабля можно в ужас прийти. На вундерваффе есть книжка по Орионам, так выдержки из отчета о расстреле Монарха здорово напоминают отчет о Чесме (а бортовая броня у Нагато не лучше чем у Ориона). Так что Чесма только показала, что броня уступает снаряду. Дилетант пишет: цитата На дистанциях до 100 каб вполне можно будет 4х орудийные залпы использовать (время полета снарядов порядка 20 с), на больших - должно и время перезарядки увеличиться, так что скорее всего разница сохранится. Ну и 6ти орудийными залпами можно пострелять.Дилетант пишет: цитата Не огромное, но преимущество. Дилетант пишет: цитата Бак у Измаила высокий, проблем быть не должно. Дилетант пишет: цитата При чем здесь углы ГН? Эта башня на оконечности расположена, соответственно там и корпус уже чем в центре. Причем в районе носовой башни корпус будет уже и у Нагато и у Бисмарка. Кстати посмотрел сейчас на чертеж - похоже что «дырка» в носовом траверзе не так и опасна. Чтобы в нее попасть, снаряд должен пройти практически через форштевень. А на таком углу Измаил бой вести не будет. К тому же чтобы так попасть снаряд должен под очень острым углом пробить 125 мм борт, затем 75 мм траверз, а затем еще и барбет, что крайне маловероятно. Дилетант пишет: цитата Не будет - в дырку можно попасть только на очень остром курсовом углу (на который Измаил просто не станет, т.к. он будет дежать углы, на которых сможет использовать весь ГК), а башня она практически всегда повернута на противника. | ||||||
Ответить | |||||||
| Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата Стыд! Не догадался! | ||||||
Ответить | |||||||
| Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитатаЭто хорошо, но мало. Хочется видеть ударный авианосец «Рождество Христово», тяжёлый крейсер «Адмирал Непенин» и ПЛАРБ «Лейтенант Гудима» | ||||||
Ответить | |||||||
| СДА пишет: цитата хорошо было бы подождать результатов этого опыта и скорректировать проект измаила по образцу николая первого. поставить вертикальные 270мм плиты, соединенные в ласточкин хвост, более толстые казематы и палубы. тут и 2*406мм башни подоспели бы... | ||||||
Ответить | |||||||
| Alexey RA пишет: цитата А спасло это Мидуэй от налёта а? Вот пример амеры всё знали разведка на высоте , а базовая авиация всё равно всё просрала, а авианосная спасла положение. Alexey RA пишет: цитатаAlexey RA пишет: цитата В начале войны на ТО тоже самое делали американцы (кусай - беги) и японцы включая ред в Индийский океан и изоляцию Явы. Ни одно авианосное соединение (с обоих сторон) не получило ответного удара и не было перехвачено на отходе. На Средиземном море Таранто и Мерс эль Кебир не примеры а? В атлантике авианосные удары по Тирпицу? Alexey RA пишет: цитата Не вся, при дальности полёта нашей авиации. А прикрывать корабли базовой авиацией даже у японцев в лучшие времена (Токийский экспресс 42г) плохо получалось. Только амеры к 44г смогли более менее наладить. | ||||||
Ответить | |||||||
| СДА пишет: цитата а потому и расположена в оконечности, чтоб почти в корму стреляла. очень похоже, что измаил заточен биться на кормовых курсовых углах. в этом случае и носовая башня лучше защищена. СДА пишет: цитата но не настолько. у них башни все-таки дальше от оконечностей. | ||||||
Ответить | |||||||
| Для СДА: СДА пишет: цитата Спорить с вами не буду, ибо спор этот уже был и вызывает ощущение де-жавю. Но на вопрос отвечу. Нагато имеет более толстую броню, более тяжёлый снаряд и лучшую мореходность. Благодаря более мощному снаряду он может нанести повреждения Измаилы при ЛЮБОМ попадании (обратно - только при весьма удачном). Единственное преимущество Измаила только в полуторном превосходстве в числе стволов, что однако почти не даёт ему преимущства в весе залпа. | ||||||
Ответить | |||||||
| Олег пишет: цитатаАдмирал Непенин, по моему, вполне заслужил быть фрегатом/корветом русского флота и, надеюсь, будет, как и Эссен, Колчак... Уж побольше адмирала Лобова и прочих Гудима не тянет ПЛАРБ, а вот ДЭПЛ вполне... | ||||||
Ответить | |||||||
Ответов - 415 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые] | |||||||
Форум » Военно-морское соперничество 1918-1939 » Царский флот и РККА - Ваше мнение |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |
|
|
© 2002-2006, Форумы ВМИ |