ВМК ¦ navycollection.ru
ВНИМАНИЕ!!! Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums. Этот форум больше не поддерживается Другие тематические ресурсы: форум ПОРТ-АРТУР; История Цусимского сражения; Жизнь Императора Николая II
| |||||||||||||||||||||
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 All [только новые] | |||||||||||||||||||||
| Андрей Рожков пишет:
По Морисону получается"К середине 1943 г. они могли убедиться на основании опыта "Бруклина"в Касабланке и разных обстрелов Мунды с моря, что непрерывный частый огонь из 6" орудий, хотя и производил впечатление своей массированностью, был не точен." | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| kov132 пишет:
Скорее всего, он был неточен, как и любой артиллерийский огонь американцев. | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Андрей Рожков пишет:
Просто я не раз слышал про то на сколько 15-152 "круче" 10-203.Я с этим несогласен. Или что точность при переходе с 152 на 203 так сильно "падает" ? | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Строим бронепалубный крейсер без булей с высокой скоростью. Поскольку всё равно будем перевооружать, то и бронирование артиллерии будет чисто символично. При первой же возможности добавляем бортовую броню и були, перевооружаем. Получаем сбалансированный крейсер с водоизмещением больше договорного. Бронирование бортов и артиллерии «Уичиты» и «Бруклина» порядка 1 500 тонн, «Балтимора» – 1 800. Сколько весили були не нашёл. Строим договорное непонятно что: высокая скорость, но практически никакой защиты, а потом получаем что-то вроде японского варианта «Балтимора». | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Андрей Рожков пишет:
у «Балтимора» толщина брони палубы почти вдвое больше японского крейсера, и если строить без пояса (как с птп?), то корпус видимо должен быть прочнее (т.е. тяжелее), т.е. в итоге водоизмещение такого японца может сильно превысить "Балтимор" | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| А нельзя ли для таких “Могами” использовать двухорудийные 254 мм башни от броненосцев и броненосных крейсеров: http://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_10-45_Vickers.htm http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_10-45_mk6-7.htm Делаем вид, что строим “Могами” с трёмя четырёхорудийными 155 башнями, а потом их заменяем на три 254 мм двухорудийные что-то вроде того: http://www.warbirds.jp/kakuki/kakkan/kakukan2/Mogami24.htm В ответ, американцы и англичане начинают мучаться с созданием четырёхорудийных 152 мм башен. | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| А что нибудь вроде советского проекта 66, только чуть поменьше не рассматривается? Как нибудь вот так: 66, CCCР Тяжелый Крейсер laid down 1944 Displacement: 18 999 t light; 19 859 t standard; 21 497 t normal; 22 807 t full load Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep) (760,35 ft / 744,75 ft) x 91,86 ft x (26,25 / 27,32 ft) (231,75 m / 227,00 m) x 28,00 m x (8,00 / 8,33 m) Armament: 9 - 9,02" / 229 mm 55,0 cal guns - 395,51lbs / 179,40kg shells, 120 per gun Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1944 Model 3 x 3-gun mounts on centreline, forward deck forward 1 raised mount - superfiring 8 - 5,12" / 130 mm 55,0 cal guns - 72,36lbs / 32,82kg shells, 300 per gun Dual purpose guns in turret on barbette mounts, 1944 Model 4 x 2-gun mounts on centreline, forward deck forward 4 raised mounts 48 - 1,77" / 45,0 mm 75,0 cal guns - 3,15lbs / 1,43kg shells, 1 000 per gun Auto rapid fire guns in deck and hoist mounts, 1944 Model 12 x 4-gun mounts on sides, evenly spread 4 raised mounts Weight of broadside 4 290 lbs / 1 946 kg 8 - 21,0" / 533 mm, 22,97 ft / 7,00 m torpedoes - 1,572 t each, 12,578 t total In 2 sets of deck mounted centre rotating tubes Armour: - Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg) Main: 5,12" / 130 mm 524,93 ft / 160,00 m 11,48 ft / 3,50 m Ends: Unarmoured Main Belt covers 108% of normal length - Torpedo Bulkhead: 1,46" / 37 mm 459,32 ft / 140,00 m 9,84 ft / 3,00 m - Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max) Main: 5,12" / 130 mm 1,77" / 45 mm 5,12" / 130 mm 2nd: 0,79" / 20 mm 0,79" / 20 mm 0,79" / 20 mm - Armoured deck - multiple decks: 4,49" / 114 mm For and Aft decks Forecastle: 2,99" / 76 mm Quarter deck: 2,99" / 76 mm - Conning towers: Forward 5,12" / 130 mm, Aft 0,00" / 0 mm Machinery: Oil fired boilers, steam turbines, Geared drive, 4 shafts, 155 713 shp / 116 162 Kw = 34,00 kts Range 9 000nm at 15,00 kts Bunker at max displacement = 2 948 tons Complement: 886 - 1 153 Cost: £11,610 million / $46,440 million Distribution of weights at normal displacement: Armament: 1 559 tons, 7,3% - Guns: 1 547 tons, 7,2% - Torpedoes: 13 tons, 0,1% Armour: 5 525 tons, 25,7% - Belts: 1 263 tons, 5,9% - Torpedo bulkhead: 244 tons, 1,1% - Armament: 588 tons, 2,7% - Armour Deck: 3 345 tons, 15,6% - Conning Tower: 85 tons, 0,4% Machinery: 3 976 tons, 18,5% Hull, fittings & equipment: 7 939 tons, 36,9% Fuel, ammunition & stores: 2 498 tons, 11,6% Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0% Overall survivability and seakeeping ability: Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship): 30 535 lbs / 13 850 Kg = 83,3 x 9,0 " / 229 mm shells or 4,3 torpedoes Stability (Unstable if below 1.00): 1,18 Metacentric height 6,0 ft / 1,8 m Roll period: 15,8 seconds Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 72 % - Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,29 Seaboat quality (Average = 1.00): 1,13 Hull form characteristics: Hull has a flush deck, a normal bow and a round stern Block coefficient (normal/deep): 0,419 / 0,427 Length to Beam Ratio: 8,11 : 1 'Natural speed' for length: 27,29 kts Power going to wave formation at top speed: 53 % Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 64 Bow angle (Positive = bow angles forward): 28,00 degrees Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length): Fore end, Aft end - Forecastle: 20,00%, 26,25 ft / 8,00 m, 22,97 ft / 7,00 m - Forward deck: 30,00%, 22,97 ft / 7,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Aft deck: 35,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 19,69 ft / 6,00 m - Quarter deck: 15,00%, 19,69 ft / 6,00 m, 21,33 ft / 6,50 m - Average freeboard: 21,22 ft / 6,47 m Ship tends to be wet forward Ship space, strength and comments: Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 105,1% - Above water (accommodation/working, high = better): 167,5% Waterplane Area: 42 623 Square feet or 3 960 Square metres Displacement factor (Displacement / loading): 118% Structure weight / hull surface area: 146 lbs/sq ft or 714 Kg/sq metre Hull strength (Relative): - Cross-sectional: 0,97 - Longitudinal: 1,29 - Overall: 1,00 Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate Room for accommodation and workspaces is excellent Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Можно ли было, перевооружив ТКР класса "Аоба" и "Како" на 152-мм артиллерию, пострить 4 "Улучшиных Тако" после Лондонской конференции? | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| 2 BC... А водоизмещение? | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Pr.Eugen пишет:
2*8700 + 2*9000 =35400 / 4 = 8850 - нормально. Но вопрос интересовал меня больше с юридической точки зрения. | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| BC пишет:
Для кораблей или для "юристов"??? | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||
| BC пишет:
Можно... если бы японцы очень хотели получить в ответ десятка полтора новых американских и английских КрТ Впрочем, на 4 "Супер-Такао" у них бы все равно тоннажа не хватило бы - на высвободившийся тоннаж максимум 2 корабля можно построить. | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Евгений Пинак пишет:
Как я поцы делали 8850 на языке, а в РИ все 12000. Обычная практика.Евгений Пинак пишет:
А у них кризис.Евгений Пинак пишет:
Это более реально. В любом случае дипломатам придется несладко. Или продать Каки в Аргентину. | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| BC пишет:
А может поступим как англичане вв начале века? Строим типа на экспорт, а после начала войны забираем себе. | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Андрей Рожков пишет:
Не получится - крейсера готовы к 29 году, а война в 41-м. | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| BC пишет:
Гы...Вспомните как эта практика получалась и чего стоила. BC пишет:
Который уже заканчивался. BC пишет:
Хасан...КВЖД | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| BC пишет:
Это сказка. Как раз крейсера _пытались_ делась, не выходя из договорных ограничений. Другое дело, что не получалось. BC пишет:
Угу. А у японцев, значит, процветание Вы бы хоть какие-то книжки по истории Японии почитали бы. BC пишет:
Вот и я о том же - ради двух крейсеров жертвовать достаточно выгодной для японцев на том этапе системой морских ограничений смысла нет. Андрей Рожков пишет:
Точно! Могучий флот Манчжоу-Го | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Евгений Пинак пишет:
Pr.Eugen пишет:
А у вас есть серьезные претензии к японским ТКР. У них все на уровне - и броня, и скорость, вооружение. Правда не все сразу Pr.Eugen пишет:
Ага. Правительство Японии решило снарядить I Балтийскую Эскадру для обстрела Лениграда | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| Андрей Рожков пишет:
Кхм... а 15 и 17 статьи Вашингтонского договора в рассматриваемое время уже не действуют?
http://www.ibiblio.org/pha/pre-war/1922/nav_lim.html | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
| BC пишет:
А вот если бы Вы все-таки почитали каких-то книжек, то знали бы, что флот хотел получить сумму в 3,5 раза большую, но ее в Японии почему-то не нашлось Что, кстати и было одним из главных аргументов в пользу подписания Японией Лондонского договора. | ||||||||||||||||||||
Личное дело Ответить | |||||||||||||||||||||
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 All [только новые] | |||||||||||||||||||||
Форум » Альтернативная история-ЗАКРЫТО » Альтернативный Могами |
|
|
- участник сейчас на форуме - участник вне форума | Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9 Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет |
|
|
© 2002-2006, Форумы ВМИ |